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Spielsucht allgemein: Spielsucht (Seite 5)

Thema erstellt am 03.02.2020 | Seite: 5 von 14 | Antworten: 132 | Ansichten: 29.667
Kleinkariert
Experte
Ichbins2018 schrieb am 11.02.2020 um 19:47 Uhr:
Das das Glücksspiel in der heutigen Zeit noch reguliert werden kann halte ich persönlich für ein Gerücht @Kleinkariert -und wenn unser Staat anfängt zu regulieren, dann überwiegend nur weil er auf sein eigenen Vorteil bedacht ist.
Was Online Casinos betrifft...hier hat unser Staat jahrelang nur zugeschaut, weiß das mittlerweile jedes Jahr Milliarden ins Auslang gescheffelt werden -und möchte bald unter den Vorwand "Glücksspielregulation" natürlich auch ein Stück vom Kuchen abhaben.
Mein Fazit, ein wirksamer Schutz hat es noch nie gegeben und wird es auch mit den neuen Glücksspielstaatsvertrag  (2021) nicht geben -und ist mit Sicherheit auch nicht gewollt.

Was jetzt die Leute an den Mann mit der Bürger King Krone oder sonstige Schreihälse so toll finden ist mir echt ein Rätzel, kann ich überhaupt nichts mit anfangen -und der ein oder andere Streamer erinnert mich (bestenfalls) schon nach 10 sek anschauen an ein Rind welches von BSE befallen ist, einfach nur Krank. 

Es kann reguliert werden, wenn DE das mit den 1000 € durchsetzt ist das ein starker Schlag. Die UKGC plant 2 € als Max. Bet einzuführen und die ganze Branche ist schon in Panik. Das Problem was das Online Glücksspiel hat ist das durch die hohe RTP (die mittlerweile immer niedrigere Tendenzen hat), Steuern, Lizenzgebühren und sonstigen Kosten (Mitarbeiter, Technik, ...) nur einen schmalen Spielraum hat.

Derzeit sind viele Casinos auf ihre VIP High Roller angewiesen, es wird alles getan um Kunden durch Loyalitäts Programme oder ähnlichem zu binden. Früher war das bei Videoslots so ausgeprägt das es unmöglich war dort aufzuhören, daher bin ich froh das sie das zusammengestrichen hatten. Dadurch war es möglich dort aufzuhören.

Ich hoffe daher das DE keine großen Rückzieher macht und sich trotzdem Casinos bewerben, ich habe nur Angst das sowas wie 3 Sekunden Verzögerung wie bei Schweden kommen könnte. Sowas ruiniert das Spiel mehr als das verbieten vom Freispiel kauf oder das drehen einzelner Walzen. Die Risiko Funktion kann auch weg, das Spielen auf mehr als 5 € kann man auch verbieten dann schützt man gegen die meisten Bonus Regeln automatisch. Auszahlungs Lock Funktion, Schnelle Auszahlungen und wenn schon eine Spieler Karte erstellt wird dann wird es möglich sein die Global Verifizierung einzuführen. Und nicht nur das, man könnte auch einzelne Informationen verknüpfen z. B. ob das Bankkonto ausreichend gedeckt ist. So könnte man auch unter die 1000 € Verlust gehen. Man sollte auch Kreditkarten für Einzahlungen verbieten.

Wie Wahrscheinlich es ist das sowas reguliert wird? Null. Daher stimme ich dir zu das es nicht gewollt ist Spielerschutz wirksam zu gestalten. Bist du selbst für ein Total Verbot das konsequent durchgezogen wird? Ich tendiere zu nein, aber Vorteil wäre eben das es deutlich weniger Problemfälle gibt. Gleichzeitig müsste man wie in der Türkei alle Casinos schließen, dort haben aber Leute schon angefangen im Untergrund Poker Turniere abzuhalten oder sie fahren über die Grenze und spielen dort dann im Casino. Eindämmen würde es das ganze aber trotzdem sehr stark.
Falko
Ikone

Kleinkariert schrieb am 12.02.2020 um 00:59 Uhr:
Es kann reguliert werden, wenn DE das mit den 1000 € durchsetzt ist das ein starker Schlag. Die UKGC plant 2 € als Max. Bet einzuführen und die ganze Branche ist schon in Panik. Das Problem was das Online Glücksspiel hat ist das durch die hohe RTP (die mittlerweile immer niedrigere Tendenzen hat), Steuern, Lizenzgebühren und sonstigen Kosten (Mitarbeiter, Technik, ...) nur einen schmalen Spielraum hat.

Derzeit sind viele Casinos auf ihre VIP High Roller angewiesen, es wird alles getan um Kunden durch Loyalitäts Programme oder ähnlichem zu binden. Früher war das bei Videoslots so ausgeprägt das es unmöglich war dort aufzuhören, daher bin ich froh das sie das zusammengestrichen hatten. Dadurch war es möglich dort aufzuhören.

Ich hoffe daher das DE keine großen Rückzieher macht und sich trotzdem Casinos bewerben, ich habe nur Angst das sowas wie 3 Sekunden Verzögerung wie bei Schweden kommen könnte. Sowas ruiniert das Spiel mehr als das verbieten vom Freispiel kauf oder das drehen einzelner Walzen. Die Risiko Funktion kann auch weg, das Spielen auf mehr als 5 € kann man auch verbieten dann schützt man gegen die meisten Bonus Regeln automatisch. Auszahlungs Lock Funktion, Schnelle Auszahlungen und wenn schon eine Spieler Karte erstellt wird dann wird es möglich sein die Global Verifizierung einzuführen. Und nicht nur das, man könnte auch einzelne Informationen verknüpfen z. B. ob das Bankkonto ausreichend gedeckt ist. So könnte man auch unter die 1000 € Verlust gehen. Man sollte auch Kreditkarten für Einzahlungen verbieten.

Wie Wahrscheinlich es ist das sowas reguliert wird? Null. Daher stimme ich dir zu das es nicht gewollt ist Spielerschutz wirksam zu gestalten. Bist du selbst für ein Total Verbot das konsequent durchgezogen wird? Ich tendiere zu nein, aber Vorteil wäre eben das es deutlich weniger Problemfälle gibt. Gleichzeitig müsste man wie in der Türkei alle Casinos schließen, dort haben aber Leute schon angefangen im Untergrund Poker Turniere abzuhalten oder sie fahren über die Grenze und spielen dort dann im Casino. Eindämmen würde es das ganze aber trotzdem sehr stark.

Das wusste ich gar nicht das dann auch der maximale Einsatz am Slot nur noch 2 Euro pro Dreh betragen darf. Aber wie will man das schaffen,das die Leute pro Monat nur noch maximal 1000 Euro einzahlen können in Casinos ? Da müsste ja Deutschland alle Casinos komplett sperren im Internet,so das nur noch Leute die wohnhaft sind in Deutschland auf die regulierten Casinos Zugriff haben ? 
Kleinkariert
Experte
Falko schrieb am 12.02.2020 um 01:16 Uhr:

Das wusste ich gar nicht das dann auch der maximale Einsatz am Slot nur noch 2 Euro pro Dreh betragen darf. Aber wie will man das schaffen,das die Leute pro Monat nur noch maximal 1000 Euro einzahlen können in Casinos ? Da müsste ja Deutschland alle Casinos komplett sperren im Internet,so das nur noch Leute die wohnhaft sind in Deutschland auf die regulierten Casinos Zugriff haben ? 

Das wird noch diskutiert. Aber es könnte eine digitale Spielerkarte geben, es ist aber auch möglich das es pro Casino gilt und dann wäre der Spielerschutz futsch. Die 2 € wären erstmal nur für UK Spieler; laut CM hat jemand der bei den Verhandlungen gesagt das 1 € Max Bet in DE zumindest in Debatte stehen. Link kann ich später raus suchen wobei mir auch wenn CM ist eine deutsche Quelle fehlt.

Genaueres dürfte bald bekannt werden. März wollen sie das ganze beschließen.
Ichbins2018
Stamm-User
Kleinkariert schrieb am 12.02.2020 um 00:59 Uhr:
Bist du selbst für ein Total Verbot das konsequent durchgezogen wird? Ich tendiere zu nein, aber Vorteil wäre eben das es deutlich weniger Problemfälle gibt. Gleichzeitig müsste man wie in der Türkei alle Casinos schließen, dort haben aber Leute schon angefangen im Untergrund Poker Turniere abzuhalten oder sie fahren über die Grenze und spielen dort dann im Casino. Eindämmen würde es das ganze aber trotzdem sehr stark.

Problemfälle wird es immer und überall geben @Kleinkariert -auch unabhängig vom Glücksspiel und in der heutigen Gesellschaft eher zu als abnehmen.
Trotzdem, hier geht es ums Glücksspiel und ich bin trotz selbstgemachter miserabele Erfahrungen kein Freund davon das Glücksspiel zu verbieten. 
Es ist mehr die Masche die bei mir sauer aufstoßt, z.B. wie (überwiegend) Online Casinos versuchen neue Spieler*innen zu ködern.
Angefangen mit aggressives werben im Fernsehen -ein System welche das eigene überleben garantiert durch das vortäuschen falscher Tatsachen -No Deposit Freispiele um die Leute bei der Stange zu behalten -um es abzukürzen -eigentlich alles was in diesem Gewerk mehr oder weniger Suchtfördernd bzw. ein abrutschen in der Sucht fördern soll.  

Darüber hinaus gibt es natürlich auch Menschen die mit dem Glücksspiel keinerlei Probleme haben -die sich von dem o.g. nicht beeinflussen lassen, die nur ein bisschen Spaß wollen -und das soll denen natürlich auch gegönnt sein.
Anonym

Ichbins2018 schrieb am 12.02.2020 um 10:53 Uhr:
Problemfälle wird es immer und überall geben @Kleinkariert -auch unabhängig vom Glücksspiel und in der heutigen Gesellschaft eher zu als abnehmen.
Trotzdem, hier geht es ums Glücksspiel und ich bin trotz selbstgemachter miserabele Erfahrungen kein Freund davon das Glücksspiel zu verbieten. 
Es ist mehr die Masche die bei mir sauer aufstoßt, z.B. wie (überwiegend) Online Casinos versuchen neue Spieler*innen zu ködern.
Angefangen mit aggressives werben im Fernsehen -ein System welche das eigene überleben garantiert durch das vortäuschen falscher Tatsachen -No Deposit Freispiele um die Leute bei der Stange zu behalten -um es abzukürzen -eigentlich alles was in diesem Gewerk mehr oder weniger Suchtfördernd bzw. ein abrutschen in der Sucht fördern soll.  

Darüber hinaus gibt es natürlich auch Menschen die mit dem Glücksspiel keinerlei Probleme haben -die sich von dem o.g. nicht beeinflussen lassen, die nur ein bisschen Spaß wollen -und das soll denen natürlich auch gegönnt sein.

Was ich nicht verstehe warum die Spielsucht immer auf das spielen im Casino hin gewiesen wird.Spielsucht gibt es auch im Lotto oder Eurolotto Pferderennen,oder Preisausschreiben,Rätsel lösen usw.Warum will der Staat ausgerechnet an diese Spielsucht dran?Sind wir nicht schon genug zugetextet mit Verboten? Aber der Staat muss sich was einfallen lassen,warum einem Spieler mal so nebenher ein bisschen Geld gönnen.Alles was zu unseren Gunsten sein könnte, oh da müssen wir ganz schnell ein neues Gesetzt erfinden.Wer spielt und am Ende kein Geld mehr hat ,der hat eben Pech gehabt. Und wer sich über Spielsüchtige aufregt und mit dem Finger zeigt sollte doch bei sich schauen.Leben und Leben lassen.Der eine hat und der andere nicht.
gamble1
Ikone
Also wer Heutzutage noch glaubt das Regulierungen dem Spielerschutz dienen ist irgendwo stehen geblieben 

Egal ob Online oder Offline es wird nie dem Spielerschutz dienen sondern nur den Betreibern und dem Staat in die Karten Spielen

Tr.5 ist offline das beste Beispiel die Leute verlieren alle mehr als davor ich merke es selbst natürlich gibt es auch hohe Gewinne dort mal 1k am novo 3k aber auf dauer Verliert man mehr als bei Tr.4.1 

Ich bin auch ein Starker Kritiker der 3 Stunden Pause weil ich Persönlich denke dieser permanente Zeitdruck ist eher Suchtfördernd als das es was bringt 

Früher konnte man wenn man 300-500 € drauf hatte entspannt immer weiter Spielen und Auszahlen Heute hat man immer im Hinterkopf ich muss jetzt Gewinnen bald schmeißt er alles raus das habe ich schon von mehreren Menschen gehört und was ist die Konsequenz ? Richtig man stellt die EInsätze auf Max und die Geräte Fressen in 80% alles weg ohne große Mühe 

Ich habe selbst früher aus abgekauften 200 € bis 00:00 und weit in den nächsten Tag hinein ab 06:00 Uhr 9k gemacht weil man entspannt ohne Zeitdruck Spielen konnte 

aber jetzt ist es meist ein Kampf auf 200 € zu kommen dann ist bald Pause und man hat keine Möglichkeit entspannt zu spielen weil die Komplexen Geräte immer eine andere Beschränkung reindrücken die von Staatlicher Seite ja so Toll für den Spielerschutz ist 

Online läuft es wenigstens ohne Beschränkungen dort kann man auch entspannt sich mal auf 5k hochspielen 

Sollte uns das jetzt auch noch genommen werden überlege ich Stark auszuwandern dieses Entmündigen auf das Verlogene Argument Spielerschutz ist zum Kotzen diese Profitgier und alles 

Wenn das ganze was bringen würde wär ich dafür aber es bringt einfach in der Praxis nichts und jede Änderung dient nur dazu diese Gutmenschen ruhig zu stellen die keine Ahnung von der Materie haben aber alles verteufeln müssen und kräftig weiter zu verdienen 
Ichbins2018
Stamm-User
Herould schrieb am 12.02.2020 um 14:57 Uhr:

Was ich nicht verstehe warum die Spielsucht immer auf das spielen im Casino hin gewiesen wird.Spielsucht gibt es auch im Lotto oder Eurolotto Pferderennen,oder Preisausschreiben,Rätsel lösen usw.Warum will der Staat ausgerechnet an diese Spielsucht dran?Sind wir nicht schon genug zugetextet mit Verboten? 

Automatenspiele zählen zu den "harten" Glücksspielen und haben im Vergleich zu anderen Glücksspielen das größte Suchtpotential -und um angemessen auf die Gefahren des Glücksspiels reagieren zu können, gibt es halt den Glücksspielstaatsvertrag (GlüStV). 
Der GLüSTV hat auch nichts mit Verbote zu tun, sondern dient dem Allgemeinwohl.
Z.B Verhinderung der Entstehung von Glücksspielsucht- und die Voraussetzungen zu schaffen für eine wirksame Suchtbekämpfung, sowie auch nicht erlaubte Glücksspiele zu verhindern.) 
 
@Herould ---> "Wer spielt und am Ende kein Geld mehr hat ,der hat eben Pech gehabt."
Das kann man durchaus so stehen lassen, allerdings gilt das nicht für Spielsüchtige, diese werden auf biegen und brechen versuchen die Sucht zu befriedigen -und sei es (wie fast bei jeder Sucht) durch Beschaffungskriminalität!  

 
@Herould ---> Und wer sich über Spielsüchtige aufregt und mit dem Finger zeigt sollte doch bei sich schauen.Leben und Leben lassen.Der eine hat und der andere nicht.
Spielsucht ist eine anerkannte Krankheit -und persönlich fällt mir jetzt auf der schnelle nichts ein, warum jemand nicht Krank sein darf bzw. sich aufregt weil jemand erkrankt ist? 
Leben und Leben lassen ist in diesem Zusammenhang auch etwas fehl am Platz, wenigstens habe ich bis heute noch keine Spielsüchtigen getroffen wovon ich behaupten könnte, in der aktiven Sucht hat er/sie überhaupt noch ein Leben gehabt.
A****0
@Kleinkariert

Es ist doch völliger Unsinn, dass es irgendwie reguliert werden könnte durch den Staat. Die Casinos arbeiten alle vom Ausland aus, dort gelten völlig andere Gesetze als hier. Ein Regulierung/Kontrolle ist ja offline in Spielorheken schon schwer durchzusetzen, aber dennoch möglich.

Und eine Einzahlungsgrenz von 1.000 Euro? Wie sollte sowas überhaupt kontrolliert werden? Es ist definitiv nicht möglich, da es hunderte oder gar tausende Casinos mittlerweile gibt.
Außerdem, selbst wenn es rein technisch funktionieren würde, sind 1.000 Euro noch immer viel viel zu hoch angesetzt.
Bei solchen Summen können Spieler ja weiter ihr gesamtes Vermögen innerhalb paar Minuten verspielen, außer man ist Milliardär.

Wenn dann müssten sie die Eonzahlungsmöglichleit in Casinos auf 50 Euro/Monat maximal begrenzen. Dann dürften auch Banken, Kreditkartenanbieter usw. generell keine Transaktionen von über 50 Euro pro Monat an Casinos mehr zulassen und die Zahlung automatisch zurückgewiesen werden.
Sowas ist nahezu unmöglich umzusetzen, weil die Casinos selbst würden es auch nicht unterstützen, wenn sie vorher Spieler hatten, die mehrere 100k jeden Monat verzockt haben und jetzt nur noch 1.000 spielen dürften.

Für den Schutz der Spieler wäre eine solche Maßnahme aber ohnehin völlig sinnlos. 1.000 Euro, das ist für 99,9 Prozent ein riesen Vermögen, viele sparen da ein Leben lang für.

Nein, sowas wird hier NIE legal, könnte auch nicht reguliert werden durch den Staat, denn die Casinos sitzen im Ausland, und zahlen auf ihre Milliarden-Gewinne auch keinen einzigen Cent an Steuern an den Deutschen Staat.

Es müsste komplett verboten werden diese Seiten, bzw. dürfte nicht möglich sein, für deutsche Spieler darauf zu zugreifen.

Dann vielleicht 1 oder 2 legale OC's mit Lizenz in DE eröffnen, die staatlich geführt und auch kontrolliert werden. Das Einsatzlimit pro Monat auf max. 50 Euro setzten, die maximale Auszahlung auf 500 Euro, also so ähnlich wie es in Spiehallen an Automaten jetzt auch schon vorgeschrieben ist.

Diese Maßnahmen in den Spielos zeigen ja mittlerweile bereits Erfolg. Die meisten Spieler gehen da kaum oder garnicht mehr hin, auf aufgrund der strengeren Bestimmungen. Diese sollten dann aber auch für online gelten, und genauso streng kontrolliert werden wie in richtigen Spielhallen.

Alles andere macht da wenig Sinn. Und glaube auch nicht, dass es wirklich ab nächstem Jahr legal sein soll hier.
Es wird keine Lizenzen geben, selbst für Schleswig-Holstein die Lizenzen sind mittlerweile ja abgelaufen, und machen trotzdem weiter. Es interessiert keinen, auch die illegale Werbung im TV läuft weiter.

Irgendwann aber wird jeder gefasst, der illegal zockt, und das gibt harte Strafen dann. Die Betreiber der Casinos sitzen im Ausland, meist Malta oder Coracau usw. und können daher niemals belangt werden.

abc123
Einsteiger
Ich habe eine Frage, vl hat ja jemand Erfahrung damit. Ich habe ja nicht nur meinen Gewinn verzockt sondern auch noch Schulden gemacht, was aber die Sache kompliziert macht, ich konnte Sofort überweisen ohne Kontodeckung, ca 5000€, der Betrag wurde nicht von der Bank abgebucht, jedoch habe ich auf dem Casino Account minus 5000 und auch eine Mail mit der Aufforderung die Schulden zu begleichen erhalten. Kennt sich da jemand aus? Wie. Kann so etwas überhaupt möglich sein? Ich habe jetzt geantwortet, dass ich 50-100€ monatlich zurückzahlen kann, mehr ist nicht möglich 😂😂
Ichbins2018
Stamm-User
Andy_1980 schrieb am 13.02.2020 um 12:54 Uhr: 
 Es wird keine Lizenzen geben, selbst für Schleswig-Holstein die Lizenzen sind mittlerweile ja abgelaufen, und machen trotzdem weiter. Es interessiert keinen, auch die illegale Werbung im TV läuft weiter.

Falsch informiert! 

Spieler*innen mit dauerhaften Wohnsitz in SH dürfen in Online Casinos  mit deutscher Lizenz  spielen.
Die TV ist ebenso nicht illegal sondern richtet sich ausschließlich an Spieler aus SH.  

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