Spielbanken & richtige... : Spielbank Stuttgart: Abzocke & Betrug in Reinform!
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Spielbank Stuttgart: Abzocke & Betrug in Reinform!
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Im ersten Jahr liefen die Automaten noch gut. Man hat mal verloren und mal gewonnen aber auch wenn man verloren hat, hatte man zumindest etwas Spaß. Im zweiten Jahr liefen die Kisten schon deutlich schlechter. Das 1.000€ auf Einsätzen von 2€ innerhalb von nicht einmal einer Stunde weg waren, war keine Seltenheit. Keine Freispiele, keine Zwischengewinne, nichts! Aber wenigstens gab es alle 15.000€ Verlust, wenigstens mal 4.000€ oder 5.000€ zurück.
Was in den letzten 4 Monaten in der Spielbank Stuttgart abging (nicht nur bei mir) ist mir einfach unbegreiflich und kann nur noch als Abzocke oder Betrug gewertet werden. Es ist bei mir immer dasselbe Muster. Ich gehe rein, gewinne einen kleinen Betrag zwischen 100€ und 300€ (ich spiele standardmäßig die alten Novoline Automaten mit 4,50€ Einsatz) zum locken und ab dann geht es den ganzen Abend nur noch bergab! Ich kann mich wirklich nicht mehr daran erinnern, wann ich das letzte Mal Freispiele mit Verlängerung an den Kisten gesehen habe! Und ich habe viel gezockt ...
... allein in den letzten 3 Monaten habe ich gut 150.000€ dort liegen lassen - absolute Katastrophe! Vorgestern habe ich ein Experiment gemacht. Ich habe 4 der 5 alten Novoline Automaten im oberen Raucherbereich belegt und diese über Stunden mit dem Mindesteinsatz von 90 Cent bespielt. Die Grünen Scheine wurden von den Kisten nur so verschlungen und am Ende des Abends waren 4.000€ mit 90 Cent Einsatz weg. Ich habe mitgezählt ganze 3 mal hatte ich Freispiele. 2x bei Book of Ra und einmal bei Lucky Lady's Charm. Ausbeute jeweils unter 50€! Und einmal gab es einen Liniengewinn von um die 150€.
Es ist ja auch nicht so, dass ich der Einzige wäre, dem es so geht. Man hört jeden nur noch stöhnen und jeder erzählt dieselbe Geschichte. Am Anfang einen kleinen Lockgewinn und dann nichts mehr. Egal an welchem Spielautomaten mal spielt, nichts!
Ich glaube mittlerweile wirklich nicht mehr daran, dass es in der Spielbank Stuttgart mit rechten Dingen zugeht und kann nur jeden warnen dort zu spielen. Ich habe schon in Online Casinos gespielt, in Spielotheken und in der Spielbank Stuttgart. So etwas (über Monate - auch bei allen anderen Spielern) habe ich noch NIE erlebt. Da läuft es sogar in Spielotheken besser!
Ist jemand von euch aus dem Raum Stuttgart und wie sehen eure Erfahrungen aus? Kann auch sein, dass ich immer zu den falschen Zeiten da bin. Obwohl ich einige Spieler kenne und die dasselbe berichten und meist zu anderen Zeiten spielen.
Spielbank Stuttgart: Abzocke & Betrug in Reinform!
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wie Du wohl weisst, sind die Spielbanken weitesgehend defizitär seid es die Spieloschwemme und das Onlinezocken gibt. Spielbanken betreibt(meistens) der Staat, wer will kontrollieren was die machen. Der Staat schreibt die Gesetze, die machen was sie wollen.
Meine Empfehlung an Dich, fahr mal in die Schweiz oder Frankreich oder Luxemburg und demnächst Liechtenstein und probiere die Casinos dort, dann hast Du einen Vergleich.
Spielbank Stuttgart: Abzocke & Betrug in Reinform!
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150.000€ in 4 Monaten ist heftig. Ich hoffe, dass dich das nicht komplett ruiniert :-(
Aber im Prinzip kann es so laufen. Ich hab in Spielbanken auch schon heftige Fressphasen erlebt, dass ich dachte ich wäre in einer Spielothek, nur mit höhren Einsatzmöglichkeiten. Fressphasen gibt es aber auch in Online Casinos - und in Spielotheken sowieso.
Du hast ja auch nicht mit 90 Cent gespielt, sondern mit 3,60€ (4 Spielautomaten a 90 Cent). Auszahlungsquote ist ähnlich wie in Online Casinos, nur dass ich nirgends die Auszahlungsquote der Spiele dort entnehmen kann. In Online Casinos wird die AQ ja wenigstens für fast jedes Spiel angegeben.
Du kannst im Übrigen bei GambleJoe unter Casino Spiele die Auszahlungquote der einzelnen Spiele dir anzeigen lassen - diese sollten so auch für Spielbanken gelten. Spielotheken sollte die AQ immer ca. 20% darunter liegen. Book of Ra Classic hat von allen Novoline Spielen die madigste AQ, darüber habe ich sogar mal nen eigenen Artikel verfasst siehe hier: https://www.gamblejoe.com/news/book-of-ra-classic-vs-deluxe/
Zurück zum Thema: nehmen wir mal an, die Spiele in der Spielebank Stuttgart haben im Durchschnitt eine AQ von 95%. Dann verlierst du pro Spin im Schnitt 5% deines Einsatzes. Bei 3,60€ / Spin also 18 Cent pro Spin. Bei 20 Spins die Minute circa 3,60€ die Minute oder 216€ die Stunde. Mit deinen 4.000€ kannst du, bei durchschnittlichen Glück, also 18 Stunden spielen. Du hattest eben unterdurchschnittliches Glück und hast sagen wir nur 6 Stunden gespielt. Es gibt ja auch Spieler, die 5 Forscher bei Book of Ra holen ab und zu und diese spielen deutlich länger.
So außergewöhnlich finde ich das gar nicht. Es kan so krass schlecht laufen. Auf lange Sicht kommt alles vor. Mal laufen eine Zeit lang gar keine Automaten, manchmal vereinzelt und ab und zu kommt es auch vor, dass überall gewonnen wird - wobei ich solch eine Phase in Stuttgart auch noch nie erlebt habe. Ich hatte in dem Zeitraum in dem ich dort spielte ebenfalls nur Pech. Das einzige Mal wo ich richtig Glück hatte war, als ich nach einer längeren Pause wieder in der Spielbank war. Ich hab 50€ in den Automaten reingeschoben bisschen rumgedadelt und dann bekam ich auf 2,70€ Einsatz 5 Kugeln bei Lucky Lady's Charm. Ein Bild das ich zuvor noch nirgends zu Gesicht bekam. Leider hab ich die Kohle später wieder verzockt und es wurde nur gefressen.
Spielbank Stuttgart: Abzocke & Betrug in Reinform!
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Ich spiele schon seit 15 Jahren, in Spielotheken, ein paar wenige Online Casinos und in Stuttgart. Mir kann man nichts vom Pferd erzählen. In Online Casinos hat man ab und zu auch mal richtig Glück, wenn man etwas riskanter spielt. Ich habe ein paar Stamm-Casinos, denen ich vertrauen schhenke und wo ich online spiele. bei Mr Green habe ich vor zwei Monaten beispielsweise 70.000€ gewonnen. Was hab ich mit dem Geld gemacht. Innerhalb einer Woche in die Spielbank Stuttgart getragen - so bescheuert, ich könnte mich ohrfreigen!
Bei sunmaker bin ich zwar 20.000€ in den Miesen aber ich hatte zumindest meinen Spaß und ab und zu gabs auch mal Gewinne. Bei LeoVegas hab ich auch ein kleines Plus und bei Quasar Gaming hab ich auch 10.000€ Minus aber ich spiele ja auch hoch und daher ist das auch ok. Bei Quasar hatte ich aber auch schon einen Gewinn von 40.000€ zwischendruch. So etwas habe ich in Stuttgart in all den Jahren - und ich habe dort viel gezockt - nie erlebt oder Live gesehen. Die Mitarbeiter labern immer davon "ja, gestern hat einer 20.000€ blablub ...". Irgendwie komisch, dass ich es nie selbst beobachte.
Ich erwarte ja nicht reich mit der Zockerei zu werden. Aber ich erwarte Unterhaltug und nicht ganz so krass und offensichtlich abgezockt zu werden wie in Stuttgart! Sorry, aber wenn in der Spielbank Stuttgart nicht manipuliert wird, dann wird nirgends manipuliert. Selbst Sparplatinen in Spielotheken sind mit den Spielern gnädiger!
Die Jackpots dort sind im Übrigen auch ein absoluter Witz. Der größte Jackpot liegt immer bei maximal 30.000€. Gehe ich in die Schweiz, da gibt es wenigstens Jackpots von 100.000€ und mehr. Auch in Online Casinos gibt es größere Jackpots. Suttgart ist wirklich ein Witz von einem Casino.
Spielbank Stuttgart: Abzocke & Betrug in Reinform!
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Jetzt gehts aber los hier! :-D Haha, ich werde ganz bestimmt nicht von den Spielbanken gesponsert - eher im Gegenteil! Und ich persönlich mag die deutschen Spielbanken bzw. alle staatlichen Glücksspielanbieter, aufgrund ihrer Heuchelei auch nicht. Da sind mir Spielotheken wirklich lieber! Dies kann man auch in einigen Artikeln wie diesem hier nachlesen: https://www.gamblejoe.com/news/spielerschutz-wem-dient-er/
Ich würde deinen Post gerne bestätigen und ich würde Spielern sehr gerne abraten in Spielbanken zu gehen. Aber Fakt ist nun einmal, dass Spieler auf lange Sicht auch in Spielbanken besser bzw. genau so gut wie in Online Casinos fahren (normale Spieler, die überwiegend mit kleineren Einsätzen spielen). Auch wenn ich persönlich die staatlichen Glücksspielanbieter nicht mag, kann ich objektiv nicht behaupten, dass man dort schlechtere Chancen hat als in Online Casinos - und vor allem nicht in Spielotheken! Also Spielothek ist das letzte was man sich als Spieler antun sollte. Misserable AQ und keine risikoadäquaten Gewinne möglich. Das Spielotheken so madig sind, ist aber die Schuld des staatlichen Glücksspielmonopols, welche europarechtlich sowieso höchst schwammig ist - aber gut ...
Die Argumentation mit den Jackpots ist allerdings richtig. In deutschen Spielbanken gibt es keine Jackpots (zumindest nicht in denen wo ich war) mit denen man theoretisch reich werden könnte. In Online Casinos oder in Las Vegas & Co. hingegen schon. Einen solchen Jackpot zu knacken ist zwar extrem unwahrscheinlich aber immer noch die einzige Möglichkeit wie ein Langzeitspieler zum echten Gewinner werden könnte.
Ich bin eigentlich fast sicher, dass in der Spielbank Stuttgart nicht manipuliert wird. Ganz normale Zufallsverteilung. Du hattest eben online glück. Andere haben in Spielbanken mehr Glück. Das ist alles Zufall. Es kann auch über Monate schlecht laufen. Vielleicht ist deine Wahrnehmung auch selektiv und du nimmst Gewinn nicht mehr richtig wahr. Ich meine, mir geht es ja als Spieler ja genau so.
Lies dir mal die Ratgeber-Artikel zum Thema Spielautomate und Automatenspiele durch: https://www.gamblejoe.com/ratgeber/
Dan verstehst du wie Spielautomaten in Spielbanken und Online Casinos funktionieren.
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Das ist auch richtig aber online erlebt man dann auch Phasen wo man nur ballert, dann dachte ich online ist sowieso alles manipuliert und bin nur noch in die Spielbank Baden-Baden gegangen. Dort hatte ich außer einem kleinen Gewinn von 200€ am Anfang auch nur Pech.
Gefressen werden kann überall und überall wird man abgezockt. Ist ganz normal ... Glücksspiel eben
Spielbank Stuttgart: Abzocke & Betrug in Reinform!
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Eins vorneweg: Meine Erfahrungen mit Automaten im Casino sind sehr schlecht,ich habe da fast immer heftig geblutet. Mein Rekord war mal 10.000 EUR in einem Automaten von Aristocrat bei 45 EUR pro Dreh in einer Tour zu versenken und nur einmal FS zu bekommen. Danach habe ich bis auf eine Ausnahme nie mehr im Automatencasino gespielt, denn da bin ich explodiert.
Grundsätzlich gibt es bei den Automaten in Casinos zwar die Möglichkeit über die Herstellerwebsites die AQ, Hit Rate und Volatilität des einzelnen Spiels abzurufen aber ob da was eingestellt werden kann und ob das gemacht wird, das kann man nicht genau sagen. Es gibt meiner Meinung nach schon ein Transparenzproblem. Man weiss z.B. aus Las Vegas, dass im Eingangsbereich die Automaten besser zahlen, um Leute anzulocken, also gibt es scheinbar Einstellungsmöglichkeiten, aber wie die genaue Bandbreite ist, man kann es nicht sagen, ausschliessen möchte ich da nichts.
Auf der anderen Seite muss das Casino aber eigentlich nicht betrügen, denn sobald die AQ unter 100% ist, verdienen die von Haus aus Geld. Man kann auf lange Sicht an Automaten nicht gewinnen, absolut unmöglich, ausser vielleicht man schnappt einen Jackpot. Apropos, der Bayernjackpot in den bayerischen Spielbanken ist i.d.R. sechsstellig.
Ein anderer Faktor bei Automaten im Casino ist das Geld, man kann sehr hoch spielen, sprich egal wieviel Geld man hat, man kann in kurzer Zeit ein kleines Vermögen verlieren. In Spielotheken kann eine hohe Bankroll ein Vorteil sein, denn die Zyklen des Spiels sind nicht so extrem, schon aufgrund der Buchungspausen und des Max.Einsatzes. Was die meisten auch nicht wissen, ist das die Automaten in Spielhallen einerseits eine AQ im Spiel sowie ein Cashin/Cashout haben. Das letztere bedeutet, ein gewisser prozentualler Betrag des Einwurfs MUSS ausgezahlt werden, liegt je nach Automatenmodell im Bereich 65-80%, Tendenz sinkend mit jedem neuen Automaten. Vor ein paar Monaten gab es eine Phase, wo bei Novos die Coolfireplatine gewechselt wurden und sie gut liefen, das ist auch schon wieder vorbei, momentan wird nur gezogen. Inwieweit Casinoautomaten ebenfalls Cashin/Cashout Parameter haben, kann ich leider nicht sagen.
Ich spiele zwar leidenschaftlich gern Automaten bin aber dazu übergegangen im echten Casino auf Spiele wie Blackjack und Poker umzusteigen, wo mein Erfolg auch etwas vom Können abhängt. Wenn man BJ korrekt nach basic blackjack strategy spielt, hat man über 99% AQ. Klar gewinnt man keine 10.000e, wenn man mittlere Einsätze spielt (ich spiele meist 20 bis zu 250 EUR pro Hand), aber 1-3 Tausend gewinnt man öfters.
Ich mag die staatlichen Spielbanken nicht und würde ihnen gerne Betrug unterstellen, vor allem vor dem Hintergrund, dass sie seit einigen Jahren wirtschaftlich unter Druck stehen, aber ich denke nicht, dass sie es nötig haben. Aber vor dem Hintergrund der hohen Einsätze und wenn man eher hochvolatile Slots wie die Novos spielt, kann man in enorme Fressphasen kommen. Ich habe schon 10.000 EUR in Spielhallen bei Novos über 1-3 Wochen versenkt ohne einmal einen Gewinn auszuzahlen bzw. einen Gewinn über 500 zu bekommen und spiele 50-200 cent. Man rechne das mal auf die Spielbank hoch...andererseits habe ich aber auch schon Phasen gehabt, wo ich über Wochen jeden Tag gewonnen habe...Glücksspiel hats in sich, das sollte jeder wissen.
Spielbank Stuttgart: Abzocke & Betrug in Reinform!
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Ich verdiene gutes Geld und 5.000€ im Monat könnte ich mir auch leisten. Ich habe zwei gut laufende Ladengeschäfte und eigentlich gehts mir gut. Aber ich haue seit einem Jahr quasi den kompletten Monatsumsatz auf den Kopf (20.000€ JEDEN MONAT) und nicht einmal mit Gewinn raus! Keine Rücklagen für Steuern, nichts. Ich sage manchmal den Angestellten der Spielbank dort, wenn es so weitergeht dann macht ihr meine Angestellten bald arbeitslos. Dann wird gelacht. Das traurige ist aber, dass es kein Scherz mehr ist, wenn es so weitergeht! Ich bin wirklich dabei mich und Menschen für die ich Verantwortung trage zu ruinieren. Ich sitze teilweise schweißgebadet vor den Kisten und hoffe jeden Tag, dass es mal - wenigtens ein bisschen - scheppert. Ich hoffe sogar, dass die ersten 1.000€ die ich abhabe, wenigstens den ganzen Abend oder nur ein paar Tage halten, damit ich "sparen" kann. Aber nach 1 - 2 Stunden sind die 1.000€ weg - wenns gut läuft!
Ich habe jedenfalls genügend Erfahrung, um zu erkennen, dass dort etwas nicht stimmt und ich kann nur jedem davon abraten dort zu spielen und den Scheiß dort anzufangen.
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Stuttgart ist garantiert nicht defizirär. Wenn du da am Wochenende bist, bekommst du teilweise keinen freien Automaten und kannst nachhause gehen. Wenn die defizitär sind, dann frage ich mich, was die mit dem ganzen ergaunerten Geld machen ...
Spielbank Stuttgart: Abzocke & Betrug in Reinform!
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Du solltest dich dringend sperren lassen und eine Therapie versuchen. Eigentlich müssten das in deinem Fall "die gut geschulten" Mitarbeiter der Spielbank tun, wenn du schon schweißgebadet vor dem Automaten sitzt und denen erzählst, dass deine Angestellten bald arbeitslos werden. So zumindest in der Theorie und in der Propaganda der staatlichen Glücksspielanbieter.
Du solltest die Verluste abhacken und versuchen für dich die Konsequenzen zu ziehen. Wenn nichts mehr läuft, dann spiel dort nicht mehr und bleibe der Spielbank einfach fern. Vor allem wenn es dich so krass ruiniert! 150.000€ in so einer Kurzen Zeit zu verlieren ist heftig und egal wie viel du im Monat machst, der Ruin ist vorprogrammiert, wenn du so weitermachst!
Wenns du es nicht alleine packst, dann lass dich dort sperren - der Bitte werden sie dort sehr wahrscheinlich umgehend nachkommen - hoffe ich zumindest ...