Spielotheken allgemein: Razzia gegen Spielhallen-Clan (Seite 5)
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Razzia gegen Spielhallen-Clan
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Julian
Guter Beitrag! Aber möglich wäre so etwas schon aber wieso dann heftige, niederschmettende Verlustperioden einbauen. Wenn ich so etwas programmieren würde (nicht nach dem Zufallsprinzip), dann würde sich kaum ein Spieler beschweren und trotz Verlust würden die Spieler glücklich aus ihren Sessions rausgehen. Die Leute würden ihre Verluste gar nicht richtig zu spüren bekommen. Mit den ganzen Daten könnnte man, wenn man Geld und Manpower hat, bestimmt so einiges anstellen. Wenn die Kisten so manipuliert wären wie einige hier denken, glaubt mir, dann wären das die geilsten Spiele überhaupt.
Und das es an manchen Tagen überall läuft, dass nennt man Glückssträhne. Jeder der lange genug spielt, wird das schon hin und wieder erlebt haben. So etwas ist aber sehr selten. Jeder der lange Roulette spielt und immer auf die 17 setzt, wird irgendwann einen Tag erwischen wo 2 Mal hintereinander die 17 kommt. Wenn man die Gewinne stehen lässt, dann wäre das ein Gewinnfaktor von über 1.000x. Solche Dinge passiere ab und zu mal aber meistens verliert man eben. Glücksspiel eben ...
Um herauszufinden ob die Auszahlungsquote stimmt, genügt es eigentlich, wenn man sich bei Videoslots registriert, ein bestimmtes Spiel über einen längeren Zeitraum intensiv spielt und dann unter MyRtp seine persönliche Auszahlungsquote sich anschaut.
Man kann auch in vielen anderen Online Casinos sich seine Spielergebnisse von jedem einzelnen Spin anzeigen lassen, diese in eine Tabelle übertragen und die RTP selbst nachrechnen.
Verstehe die endlosen Diskussionen zu diesem Thema nicht, da es jeder selbst nachvollziehen kann. Bei Videoslots gehts relativ einfach und bei vielen anderen Casinos geht es auch, nur ist es da sehr aufwändig.
Solch eine Transparenz gibt es derzeit nur in Online Casinos, womit Online Casinos im Prinzip der sicherste Ort für Glücksspiele darstellt (was die Auszahlungsquote und die Manipulationsmöglichkeiten betreffen). Sorry das ich das so schreiben muss, ist aber Fakt!
Weder in Spielotheken, noch in Spielbanken hat man eine solch hohe Transparenz. In deutschen Spielbanken wird nicht einmal die RTP der verschiedenen Spiele angegeben. In Spielotheken wird nicht einmal eine bestimmte Auszahlungsquote gesetzlich vorgeschrieben, sprich wenn hier etwas manipuliert oder nicht nach dem Zufallsprinzip laufen würde, wäre es meiner Auffassung sogar rechtlich gesehen in Ordnung. Nur Steuern dürfen nicht hinterzogen und die Beschränkungen dürfen nicht aufgehoben werden. So viel zum Thema "Spielotheken sind sicher und werden so streng überwacht".
Razzia gegen Spielhallen-Clan
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Julian
@ stkrie ...ich warte wirklich auf den Tag ,an dem du endliche handfeste Beweise lieferst ,was deinen Frust gegenüber den OC's bestätigt ... Beweise der Manipulation etc...?
Schönes Wochenende euch allen !
Razzia gegen Spielhallen-Clan
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Im Endeffekt haben die Casinos bereits schon ein perfektes System.
Das wird nur nicht Betrug genannt weil der Spieler damit einverstanden ist das er mathematisch im Nachteil ist und dieses Angebot freiwillig annimmt.
Ich kann mir auch durchaus vorstellen das der RTP von 95% im großen und ganzen eingehalten wird.
Dies würde aber auch funktionieren wenn nicht alles ganz nach Zufall passiert.
Ob ihr es glaubt oder nicht. Ich habe jetzt so viele Daten und Statistiken gesammelt in dem Spiel Extra Chilli das ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit einen 'Memory Effekt' nachweisen kann.
Das bedeutet, vorangegangene Ereignisse haben Einfluss auf nachfolgende und meine Statistiken lassen darauf schließen dass das System nicht vollständig nach dem Zufallsprinzip funktioniert.
Dabei liege ich aber im Rahmen der RTP und der AQ trotzdem im Normalbereich und somit in den Angaben des Herstellers.
Und hier kommt der Clou: Auch wenn die AQ tatsächlich erfüllt wird sagt es wenig darüber aus ob deshalb auch tatsächlich ein echter Zufall gegeben ist.
Was bringt das aber wenn trotz allem die AQ eingehalten wird? Das bringt sehr viel.
Weil man dadurch eben verhindern kann das Gewinne zu hoch ausfallen oder eine Gewinnsträhne zu lange andauert. Außerdem könnte man mittels Spielertracking ein Profil des Spielers erstellen. So kann man Spielern die schon dick im minus sind mal kurzfristig höhere Gewinne ausschütten. Das kann man auch machen bei Spielern die eher dazu neigen ihr Geld ohnehin wieder zu verspielen.
Möglichkeiten gibt es viele das zu nutzen und das obwohl am Ende die RTP stimmen mag.
Ich selbst weiß es auch nicht ob es tatsächlich so ist. Und ich bin bei euren Argumenten auch bei euch. Aber man sollte halt auch etwas weiter denken und die Möglichkeit in Betracht ziehen dass das alles ganz anders funktionieren könnte als uns immer weiß gemacht wird.
Razzia gegen Spielhallen-Clan
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Du liegst da gar nicht so falsch. Ein anderer User und ich haben es hier im Forum schon mal gepostet, aber es scheint weder die eine noch die andere "Seite" hier zu interessieren, ein paar Fakten zu dem Thema in Betracht zu ziehen. Im Forum Casinomeister gibt es den Thread Ask me anything (about slots)! in dem ein Spielentwickler Frage und Antwort steht und da so einiges auslässt. Die Slots werden nicht manipuliert und es wird auch nicht betrogen, es gibt einfach einen Bereich, in dem man die RTP verstellen kann. Von 85% bis 95 oder wie viel das Maximum bei dem jeweiligen Slot eben ist kann eingestellt werden. Diesen Hebel haben die Kasinos und wenden den auch an. Es wird natürlich alles per Software gesteuert und unter dem Strich wird die RTP auch eingehalten aber die Spieler werden manipuliert, nicht die Slots. Das schlimme daran, die Leute merken es nicht was wirklich passiert und denken die Slots sind manipuliert, dabei sind sie es selbst...
Dies ist Gang und gebe und wird zwischen den Herstellern und den Kasinos vereinbart und eben per Software gesteuert, da muss keiner irgendeinen Betrug anleiern oder irgendetwas manipulieren, da wird einfach dem Zufall etwas auf die Sprünge geholfen. Die Spieler werden so weit manipuliert, dass sie so viel Geld im Kasino lassen wie möglich. Da hat auch nach wie vor jeder die Chance etwas zu gewinnen aber es werden Profile erstellt, mit Algorithmen ausgewertet und ein Schematismus angewendet, da triffst du den Nagel schon auf den Kopf. Diese ganzen Vorgänge werden immer weiter optimiert und deswegen greifen die viel besser als noch vor ein paar Jahren, weshalb die "Vielzocker" auch merken das etwas anders ist, was es aber ist haben sie nicht geschnallt. Jemand der ab und zu zockt bemerkt gar nicht was passiert ist und gewinnt mal verliert mal, das vielleicht etwas öfter, es ist aber eigentlich wie immer. Die Leute die ständig vor der Kiste hocken bemerken natürlich, dass es keine wirklichen Gewinnserien mehr gibt wie früher und beim dauerzocken nur noch die Kohle reinrasselt und sie einfach nur Opfer der digitalisierten Kasinos sind. Denn wer ständig Kohle ranschaffen kann hat auch noch mehr und das schlägt das System voll an, fürs Kasino und die Hersteller aber nicht mehr für den Spieler. Das Thema könnte man jetzt noch weiterführen, auch noch mit Spielerstatus etc. aber das sprengt hier den Rahmen.
Razzia gegen Spielhallen-Clan
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Wobei da imme rnoch die offene Frage ist, ob das grundsätzlich möglich wäre.
Ein IT-Fachmann bräuchte man mal....
Ob die Spanne nicht noch größer ist, würde ich eher vermuten.
Irgendsowas mind. zwischen 70-95%.
Die Frage ist nur, wo sind die Kontrollen?
Betrug bleibt es natürlich. Es ist nirgends ausgewiesen, daß OC eine gewisse Auswahlmöglichkeit der AQ haben.
Wenn ich anstatt 1000 Gewinnlose nur 800 in einen Topf werfe, preise aber 1000 an, dann ist das nichts weiter
als Betrug, da die wahre Gewinnwahrscheinlichkeit verschleiert bzw verschlechtert wird!
Macht auch Sinn, daß Vielspieler weniger Gewinne bekommen müssen. Diese sind in der Regel süchtig, und müssen
eigentlich nicht bei der Stange gehalten werden. Das tun sie ja sowieso von selbst.
Denke auch, daß es ähnlich bei Auszahlungen ist. Dieses Verhalten wird genau analysiert. Bleibt er standhaft bei
Verzögerungen? Storniert er oft oder sogar immer?
Dauerstornierer kann ich auch mehr Gewinne geben. Sie werden eh wieder alles verzocken, und die Schuld bei sich suchen.
P.S. Suchtbolzen interessieren keine Fakten.
Ist bei Rauchern und Trinkern genauso!
@Sweep
Auf deine dümmlichen Frustkommentare antworte ich nicht mehr, falls Du es nicht gemerkt hast!
Ich zocken nicht mehr, von daher habe ich auch keinen Frust.
Müsstest mittlerweile selbst Du verstanden haben!
Und ich warte noch auf den Tag, wo Du mir handfeste Beweise lieferst, daß Casinos nicht betrügen...
Soviel Naivität auf einen Haufen - unglaublich!
Razzia gegen Spielhallen-Clan
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Hier muss ich wirklich mal was los werden. @stkrie du bist sehr wohl gefrustet. Jeder deiner Kommentare hier im Forum trieft vor Frust! Und wieso treibst du dich 24/7 hier im Forum rum, wenn du nicht mehr zockst? Wenn ich nicht mehr zocken würde, dann würde ich mich anderen Dingen widmen und mich nicht rund um die Uhr mit meinem ehemaligen Laster beschäftigen.
Also ich glaube dir kein Wort davon, dass du nicht mehr zockst und das du arbeitest bezweifle ich auch stark. Ich glaube dir auch nicht mehr, dass du deinen Müll den du hier ständig von dir gibst selbst noch glaubst. Du bist bestimmt ein spielsüchtiger Hartz4ler der immer noch aktiv zockt und seinen Frust hier ablässt. Such dir ein Hobby, geh zum Psychiater. Du nervst nur noch!
Razzia gegen Spielhallen-Clan
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Warum ich wo und wie lange bin, geht niemanden was an. Am allerwenigstens Dich!
Zumal ich es schon erklärt habe, also nutz die Suchfunktion.
Ich bin total gefrustet, oh ja. Extrem. Du als Hobbypsychologe mittels Ferndiagnose
kannst das mit Sicherheit sagen. Und das auch noch ohne mich zu kennen.
Respekt!
Und wo ist jetzt der Beitrag zu dem Thema hier?
Und ob Du glaubst, daß ich nicht mehr zocke, ist mir sowas von wurst, daß glaubst
Du gar nicht.
Ich bin tatsächlich Hartz-4.
Woher weisst Du das?
Haben wir uns schon auf dem Arbeitsamt getroffen?
Also soviel Blödheit hab ich selten gelesen, lol
Noch gerade ein paar Beiträge von Dir gelesen. Schlau sieht anders aus!
Die Frage, warum Glücksspiel verboten sein soll, ist der Hammer
Ein spielsüchtiger Hartz-4ler, ha ha.
Razzia gegen Spielhallen-Clan
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Danke Sweep für deine Einschätzung von Knochens Kommentaren , musste herzhaft lachen .
Razzia gegen Spielhallen-Clan
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Oder halt eben ein Level.
Ob das jetzt allerdings ein
Grund zum feiern ist, na ja...
Razzia gegen Spielhallen-Clan
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ja und so wie du schreibst ,merkt man einfach ,das was mit dir nicht stimmt !!!
Weiß nicht woher deine ganze Selbstüberschätzung kommt ?
Und du ständig User angehst die mal gegen dich was sagen bzw. schreiben bzw. eine andere Ansicht der Dinge haben !
Eventuell leidest du unter einer Profilneurose ? ...
Da sich dein starkes Geltungsbedürfnis hier schon sehr bemerkbar macht ...
Hmmm...verliebt bin ich nicht in Knochen ...den Part überlasse ich dir
von Knochen kommen auf jeden Fall nicht so beleidigende Kommentare und das macht ihn halt sympathischer ...
@berserkertobi ... Gebe die absolut Recht !!!
Aber finde es lustig wenn von stkrie jetzt noch mal nachgelegt wird ...