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Automatenspiele allgemein: Gates Of Olympus im Test: Was ergeben 50 Bonus Buys? (Seite 2)

Thema erstellt am 12.11.2023 | Seite: 2 von 4 | Antworten: 46 | Ansichten: 4.767
Pat1991
Stamm-User

frapi07 schrieb am 12.11.2023 um 23:51 Uhr:

Ich meine, dass Slots allgemein so funktionieren. Vielleicht kann es jemand anderes bestätigen oder mich berichtigen. Sobald du die Taste drückst ist in Millisekunden entschieden, ob es ein win oder lose ist. Die ganze Optik ist nur für den Spieler gedacht. Egal ob am Automaten oder im OC, das sollte eig. gleich funktionieren.

Ich dachte immer, dass das auch für die Freispiele gilt, also dass da die Spins auch zufällig ablaufen? Glaube aber mal gehört zu haben, dass es zumindest bei diesen "Pick & Win" Dingern (wo du wo draufdrücken musst und dich für eine von 6 Schatztruhen entscheidest oder so) in den USA von Bundesstaat zu Bundestaat unterschiedlich ist, was da erlaubt ist.


*Grübel*

Eigentlich ist es ja egal, aber es interessiert mich trotzdem
gamble1
Ikone

Pat1991 schrieb am 12.11.2023 um 23:59 Uhr:

Ich dachte immer, dass das auch für die Freispiele gilt, also dass da die Spins auch zufällig ablaufen? Glaube aber mal gehört zu haben, dass es zumindest bei diesen "Pick & Win" Dingern (wo du wo draufdrücken musst und dich für eine von 6 Schatztruhen entscheidest oder so) in den USA von Bundesstaat zu Bundestaat unterschiedlich ist, was da erlaubt ist.


*Grübel*

Eigentlich ist es ja egal, aber es interessiert mich trotzdem

Diese Auswahl Dinger eins von 3 oder 1 von 30 ist auch schon festgelegt wenn das wirklich auf Glück basieren würde könnte ja ein Spieler theoretisch mit Glück immer das beste Ergebnis erzielen 
Pat1991
Stamm-User
*Schulterzucken*

Im richtigen Casino gibts doch auch Würfelspiele, oder? Da entscheidet auch kein Computer, und mit Glück kann ich auch sechsmal nen Sechserpasch würfeln. Passiert zwar fast nie, aber es kann. Mathematik und Zufall halt
gamble1
Ikone

Pat1991 schrieb am 13.11.2023 um 01:46 Uhr: *Schulterzucken*

Im richtigen Casino gibts doch auch Würfelspiele, oder? Da entscheidet auch kein Computer, und mit Glück kann ich auch sechsmal nen Sechserpasch würfeln. Passiert zwar fast nie, aber es kann. Mathematik und Zufall halt

Bei sowas sichern die Läden aber meist Tischlimits ab und 100 andere Dinge Im Casino wirst du nirgends richtigen Zufall erleben alles ist auf einen Gewinn der Bank optimiert 
frapi07
Elite

Pat1991 schrieb am 12.11.2023 um 23:59 Uhr:

Ich dachte immer, dass das auch für die Freispiele gilt, also dass da die Spins auch zufällig ablaufen? Glaube aber mal gehört zu haben, dass es zumindest bei diesen "Pick & Win" Dingern (wo du wo draufdrücken musst und dich für eine von 6 Schatztruhen entscheidest oder so) in den USA von Bundesstaat zu Bundestaat unterschiedlich ist, was da erlaubt ist.


*Grübel*

Eigentlich ist es ja egal, aber es interessiert mich trotzdem

Diese Pick & Win die du meinst findet man auch bei Jackpots. Dort hat man meistens Mini, Mega und Grand. Dort läuft es meistens so ab, dass du sehr häufig 2x den Grand kriegst, aber letztendlich du den Mini oder Mega gewinnst.. Ziel ist es dir dieses "Beinah-Gewinn" Gefühl zu vermitteln. Das kann man auch bei Rubellose finden. Du musst z. B. die 5 kriegen und kriegst ne 4 oder 6. Das alles dient dazu dich eben zu triggern, damit du dein Glück noch einmal versuchst. 

Merk dir aber eins: nichts ist zufällig. Slot/Automaten basieren auf Mathematik. Dort wird alles berechnet und es wird nichts dem Zufall überlassen. Das einzige, was zufällig ist sind die Seeds, die vergeben werden. Wenn du den änderst, dann sollten deine outcomes auch geändert sein. Wie man den Seed ändert? Die Saisson beenden und neu starten. Ob andere Methoden wie z. B. den Einsatz oder die Währung auch den Seed ändern, weiß ich nicht.

gamble1 schrieb am 13.11.2023 um 01:18 Uhr:

Diese Auswahl Dinger eins von 3 oder 1 von 30 ist auch schon festgelegt wenn das wirklich auf Glück basieren würde könnte ja ein Spieler theoretisch mit Glück immer das beste Ergebnis erzielen 

Du kennst dich ja besser als ich aus. Vielleicht kannst du ja mehr zu den Slots erzählen bzw. ob ich mit meiner Erklärung richtig liege. Ich habs mal von einen der wenigen Youtuber aufgeschnappt (ausländischer Zocker), der das seinen Zuschauer immer so erklärt. Ich weiß nicht, ob es stimmt, aber wenn ich mir die max. wins bei Pragmatic so anschaue, dann finde ich immer einen ähnlichen Aufbau bzw. es ist ein Script deutlich zu erkennnen.
Pat1991
Stamm-User
Diese Pick & Win die du meinst findet man auch bei Jackpots. Dort hat man meistens Mini, Mega und Grand. Dort läuft es meistens so ab, dass du sehr häufig 2x den Grand kriegst, aber letztendlich du den Mini oder Mega gewinnst.. Ziel ist es dir dieses "Beinah-Gewinn" Gefühl zu vermitteln. Das kann man auch bei Rubellose finden. Du musst z. B. die 5 kriegen und kriegst ne 4 oder 6. Das alles dient dazu dich eben zu triggern, damit du dein Glück noch einmal versuchst.

Ah, die Dinger meinst du. Ja, stimmt. Ich habe jetzt an diese "wähle eine Schatztruhe von sechs aus"-Dinger gedacht, oder bei diesem Whale Bingo "wähle aus 16 Walen, aber erwisch nicht den einen, der wütend ist" (oder das Symbol, auf dem "Collect" steht).

Da glaube ich mal in einem Video von einem Experten gehört zu haben, dass es manchmal "vorbestimmt" ist, und manchmal Zufall, der beim Drücken eines Symboles entsteht. Also vorbestimmt in dem Sinne, dass das Ergebnis schon beim Auslösen des Features "ausgewürfelt" wurde.

Das mit dem "Seed" klingt interessant. Ob es wirklich so ist bzw. etwas bringt, den "Auszutauschen", wenn es so gar nicht läuft? Oder ist das keksegal, weil ja jeder Seed zum selben RTP führt (oder führen sollte?)

*Grübel*
frapi07
Elite

Pat1991 schrieb am 13.11.2023 um 07:38 Uhr:
Ah, die Dinger meinst du. Ja, stimmt. Ich habe jetzt an diese "wähle eine Schatztruhe von sechs aus"-Dinger gedacht, oder bei diesem Whale Bingo "wähle aus 16 Walen, aber erwisch nicht den einen, der wütend ist" (oder das Symbol, auf dem "Collect" steht).

Da glaube ich mal in einem Video von einem Experten gehört zu haben, dass es manchmal "vorbestimmt" ist, und manchmal Zufall, der beim Drücken eines Symboles entsteht. Also vorbestimmt in dem Sinne, dass das Ergebnis schon beim Auslösen des Features "ausgewürfelt" wurde.

Das mit dem "Seed" klingt interessant. Ob es wirklich so ist bzw. etwas bringt, den "Auszutauschen", wenn es so gar nicht läuft? Oder ist das keksegal, weil ja jeder Seed zum selben RTP führt (oder führen sollte?)

*Grübel*

Ich habe Whale Bingo nie gezpckt, aber vor solchen Slots würde ich dich generell warnen. Da steckt auch reine Mathematik dahinter. Hat nichts mit Zufall zu tun. Das gleiche gilt für Blackjack oder Roulette Slots - oder in Live Casino auch "First Person Blackjack". Diese "Slots" sind schlimmer als normale Slots. Bei normalen Bingo/Roulette/Blackjack steckt Zufall und Glück dahinter. Hinter Slots steckt nichts dahinter.

Kennst du von Merkur "Pirates Arrrr us!"? Da kannst du auch in den Freispielen solche Münzen auswählen. Ist egal was du drückst, ist alles schon vorprogrammiert. Das gleiche mit der Leiter oder mit den Karten. Da bestimmt nicht der Zufall, sondern die Maschine, wie hoch du kommst oder wie häufig du bei den Karten gewinnst.

Die RTP hat mit den Seed nichts zu tun. Die RTP ist ein Vergangenheitswert und kann in den aktuellen Monat, wo du spielst ein wenig variieren. Zum anderen ist es ein Wert, dass nach Millionen von Spins erzielt wurde. Ein Seed ist sozusagen der Zufallsgenerator, den ich immer erwähne. Man kann es wie eine Leitung betrachten. Wenn du die richtige Leitung triffst gewinnst du entsprechend. Der Unterschied ist, dass es kein Festbetrag feststeht, sondern dass du sozusagen "Glück" zufällig zugesprochen bekommen hast. Wie viel du gewinnen kannst ist nicht bekannt und selbst mit einen guten Seed kannst du alles verlieren, wenn du eben hoch spielst und viel riskierst. Ein guter Seed ist kein infinite moneyglitch ^^

Pat1991 schrieb am 13.11.2023 um 01:46 Uhr: *Schulterzucken*

Im richtigen Casino gibts doch auch Würfelspiele, oder? Da entscheidet auch kein Computer, und mit Glück kann ich auch sechsmal nen Sechserpasch würfeln. Passiert zwar fast nie, aber es kann. Mathematik und Zufall halt

Table-Games haben meistens ein Hausvorteil. Beim Roulette ist es die grüne 0, beim BJ sind es die Regeln usw.
Pat1991
Stamm-User
Ich habe Whale Bingo nie gezpckt, aber vor solchen Slots würde ich dich generell warnen. Da steckt auch reine Mathematik dahinter. Hat nichts mit Zufall zu tun. Das gleiche gilt für Blackjack oder Roulette Slots - oder in Live Casino auch "First Person Blackjack". Diese "Slots" sind schlimmer als normale Slots. Bei normalen Bingo/Roulette/Blackjack steckt Zufall und Glück dahinter. Hinter Slots steckt nichts dahinter.

Kennst du von Merkur "Pirates Arrrr us!"? Da kannst du auch in den Freispielen solche Münzen auswählen. Ist egal was du drückst, ist alles schon vorprogrammiert. Das gleiche mit der Leiter oder mit den Karten. Da bestimmt nicht der Zufall, sondern die Maschine, wie hoch du kommst oder wie häufig du bei den Karten gewinnst.

Raff ich nicht. Was soll es denn sonst sein, wenn kein Zufall? Der einzige Unterschied, der möglich ist, ist doch, dass bei den verschiedenen Feature Games möglicherweise schon dann das Ergebnis entschieden ist, wenn es ausgelöst wird. Dann ist alles, was danach kommt, zwar nur noch Animation (wie bei einem "normalen" Spin, wenn die Walzen blinkend und lärmend einrasten), trotzdem ist es immer noch Zufall.

Und ist es nicht so, dass ein RNG (= "Zufallsgenerator") bei jedem Spin einen neuen Seed erstellt? Also, dass bei jedem Mal, wo ich auf "Start" drücke (mal abgesehen vielleicht von Feature Games / "Freispielen"), die Software eine neue Zufallszahl aus dem "magischen Zufallsdingsda" zieht?

"Pirates Arrrr us" fand ich immer komisch. Immer, wenn ich die "falschen" Münzen wähle, zieht er Extramünzen für mich. Wahrscheinlich, um auf den "richtigen" / "besseren" RTP zu kommen, wenn ich "falsch" wähle. Oder natürlich, das Pick & Win ist bei dem Slot komplett gescripted, und das Ergebnis der "Münzenwahl" ist schon beim Eintrudeln des Feaures bekannt.

Bei der "Leiter" oder dem "Kartenrisiko" würde ein gescriptetes Ergebnis doch gar keinen Sinn machen, oder? Gut, vielleicht ist es egal, welche Karte ich ziehe, weil die Kröte / "Zufallsgenerator" eben nicht "rot oder schwarz" zieht, sondern "Spieler zieht richtige Karte oder nicht". Entscheidet der Zufallsgenerator (in dem Moment, wo ich eine von beiden Karten wähle) "Spieler kommt weiter", gibts dann eben die richtige Farbe.

Genauso stelle ich mir das bei der Leiter vor: Der Zufallsgenerator rattert pro Sekunde ein paar millionen Möglichkeiten durch, und wenn ich auf den Knopf drücke, muss ich das "Glück" haben, dass ich genau dann draufdrücke, wenn die Kiste gerade bei "Jawoll, Spieler kommt eine Stufe höher" steht.
Tomekki
Amateur
Meine Bonusbuys landen in der Range von 10- max. 1250Fach. Noch nicht einmal höher.
upola
Legende
Für mich ist Pragmatic einer der übelsten Provider die ich kenne. Im Basisgame sind 40 oder 50 dead Spins hintereinander nichts seltenes uns bei den FS geht man auch öfters mal mit  0 raus. Ich kenne aber nicht alle Provider. 
Donnie
Elite

upola schrieb am 13.11.2023 um 11:17 Uhr: Für mich ist Pragmatic einer der übelsten Provider die ich kenne. Im Basisgame sind 40 oder 50 dead Spins hintereinander nichts seltenes uns bei den FS geht man auch öfters mal mit  0 raus. Ich kenne aber nicht alle Provider. 

Pragmatic ist kein übler Provider sondern ist erst zu einem geworden, genau wie Netent und der ganze andere Müll 
frapi07
Elite

upola schrieb am 13.11.2023 um 11:17 Uhr: Für mich ist Pragmatic einer der übelsten Provider die ich kenne. Im Basisgame sind 40 oder 50 dead Spins hintereinander nichts seltenes uns bei den FS geht man auch öfters mal mit  0 raus. Ich kenne aber nicht alle Provider. 

Das mit den Basegame ist ärgerlich, das stimme ich dir zu.

Bei den Freispielen habe ich auch ein paar mal das MINIMUM gewonnen (meistens 3x, da Scatter 3x bezahlt hat), aber komischerweise nie ein MAXIMUM. Dabei sollten beide Extrema genau gleich selten sein. Finde ich auch total blöde, aber so ist es nun einmal und der kleine Zocker kann dagegen nichts unternehmen - außer vllt. den Provider nicht zu bespielen. Ob es die Lösung ist bezweifle ich stark.

Donnie schrieb am 13.11.2023 um 13:45 Uhr:

Pragmatic ist kein übler Provider sondern ist erst zu einem geworden, genau wie Netent und der ganze andere Müll 

Das schlimme an Pragmatic ist das sie kaum noch Innovationen rausbringen, sondern quasi nur copy & paste machen und ein anderes theme drauf klatschen. An sich finde ich das Spielssystem von Gems Bonanza ganz cool und innovativ, da es keine nomale Freispiele sind, sondern eben features, aber solch Slots wie Jewel Bonanza oder Xmas Bonanza sind unnötig, weil sie es ja schon gibt. Leider ist es in der Wirtschaft immer so - Kühe werden bis zum letzten Tropfen gemolken.

Bezüglich der pay outs.. ich weiß, dass die seit min. 3 Jahren so waren. Wie sie früher bezahlt haben weiß ich nicht.
frapi07
Elite

Pat1991 schrieb am 13.11.2023 um 09:00 Uhr:
Raff ich nicht. Was soll es denn sonst sein, wenn kein Zufall? Der einzige Unterschied, der möglich ist, ist doch, dass bei den verschiedenen Feature Games möglicherweise schon dann das Ergebnis entschieden ist, wenn es ausgelöst wird. Dann ist alles, was danach kommt, zwar nur noch Animation (wie bei einem "normalen" Spin, wenn die Walzen blinkend und lärmend einrasten), trotzdem ist es immer noch Zufall.

Und ist es nicht so, dass ein RNG (= "Zufallsgenerator") bei jedem Spin einen neuen Seed erstellt? Also, dass bei jedem Mal, wo ich auf "Start" drücke (mal abgesehen vielleicht von Feature Games / "Freispielen"), die Software eine neue Zufallszahl aus dem "magischen Zufallsdingsda" zieht?

"Pirates Arrrr us" fand ich immer komisch. Immer, wenn ich die "falschen" Münzen wähle, zieht er Extramünzen für mich. Wahrscheinlich, um auf den "richtigen" / "besseren" RTP zu kommen, wenn ich "falsch" wähle. Oder natürlich, das Pick & Win ist bei dem Slot komplett gescripted, und das Ergebnis der "Münzenwahl" ist schon beim Eintrudeln des Feaures bekannt.

Bei der "Leiter" oder dem "Kartenrisiko" würde ein gescriptetes Ergebnis doch gar keinen Sinn machen, oder? Gut, vielleicht ist es egal, welche Karte ich ziehe, weil die Kröte / "Zufallsgenerator" eben nicht "rot oder schwarz" zieht, sondern "Spieler zieht richtige Karte oder nicht". Entscheidet der Zufallsgenerator (in dem Moment, wo ich eine von beiden Karten wähle) "Spieler kommt weiter", gibts dann eben die richtige Farbe.

Genauso stelle ich mir das bei der Leiter vor: Der Zufallsgenerator rattert pro Sekunde ein paar millionen Möglichkeiten durch, und wenn ich auf den Knopf drücke, muss ich das "Glück" haben, dass ich genau dann draufdrücke, wenn die Kiste gerade bei "Jawoll, Spieler kommt eine Stufe höher" steht.

 genau so funktioniert es. Solche Slots funktionieren wie normale Slots. Das Programm weiß sofort, ob es ein win oder lose ist. Alles andere ist Animation. Bei einen echten Bingo ist es nicht so. Bei jeder Zahl, die gezogen wird, hast du weiterhin eine reele Chance zu gewinnen. Beim Bingo Whale nicht.

Bei der Leiter/Karte macht es doch Sinn. Der Automat ist es egal welche Taste du drückst, wenn der Programm sagt, dass nach dem 3. Verdoppler Schluss ist, dann wird dir immer das Gegenteil angezeigt, was du gedrückt hast. Die gleiche Funktionsweise hat die Leiter, ist ja im Prinzip auch das gleiche, nur dass sich der Gesamtgewinn nicht immer verdoppelt..


Pat1991
Stamm-User
*Grübel*

Wieso springt die Leiter dann manchmal im dritten Anlauf doch noch hoch? Ich weiß, wahrscheinlich grüble ich mir hier nen Ast und am Ende kennt maximal eine kleine Mannschaft an Programmierern den Code bzw. die Entscheidungsfindung dahinter. Trotzdem kann ich mir immer noch vorstellen, dass die Risikofeatures im Endeffekt wie ein digitaler Würfel (nur mit deutlich mehr als 6 Seiten) ist.

Und, dass der Würfel eben nicht 50 / 50 fällt, sondern maximal in 30-40 % der Fälle die "richtige" Zahl für mich würfelt

Naja. Endergebnis bleibt das gleiche: Die Bank / Spielo gewinnt fast immer
Pat1991
Stamm-User
Wobei es bei Bingo Whale ja noch diese Zusatzbälle gibt. Wahrscheinlich werden da alle Zahlen innerhalb einer Millisekunde durchgerechnet und erst dann ausgespielt. Was aber diese "Bonusbälle" angeht, die da für Geld nachgekauft werden können, wahrscheinlich werden die erst in dem Moment, wo ich auf "kaufen" klicke, ausgewürfelt.

Oder so ähnlich

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