Automatenspiele allgemein: Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall? (Seite 2)
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Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Slots in wenigen Worten erklärt
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Pat1991
Aber du kannst dich ja trotzdem noch freuen, weil du in dem Moment weisst, der Slot könnte im Vorhinein einen bigwin berechnet haben.
Ich denke auch, dass zu Anfang der onlineslots ggf wirklich echte virtuelle Walzen programmiert wurden, bei ganz simplen Früchteslots ect. Oder so spielen wo die freispiele einfach x 3 gezählt haben und nichts weiter.
Ggf ist das bei manchen Providern auch immer noch Basis der Berechnung, keine Ahnung.
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Naja, trotzdem. Es gab mal ein Buch über Spielsucht, mit der Frage als Titel: "Spielst du, oder wirst du gespielt?"
ICH will am Automaten spielen! Ich will nicht, dass der Automat MIT MIR spielt.
Scheißkisten
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Okay, ja dann spiel was anderes.. 😄
Onlineslots sind nun mal perfektioniert darin den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen, unter zuhilfename von Psychologen die am Sound, Gestaltung, gameplay und allem pipapo mitarbeiten... Und gerade wer das noch nicht verinnerlicht hat, weil er gerade damit anfängt und versucht Muster zu finden oder meint welche gefunden zu haben, bekommt wenn es gut läuft dann noch den Eindruck, das hätte er besonders gut gemacht oder es läge an seiner Slot-Auswahl oder sonst was und er hätte Einfluss darauf.. Und wenn es nicht läuft, ist es halt Pech oder Betrug.
Ich glaube zwar schon, dass es gute und schlechte Phasen gibt und man mit der nötigen Disziplin seine Verluste minimieren kann.
Aber da hört der Einfluss dann auch irgendwo auf und mit Spielspaß hat das dann sowieso ncibts mehr zu tun in meinen Augen.
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Klar ist das so. Schau dir mal mein Replay (Pragmatic Replay (pragmaticplay.net)) aus meinen ersten Beitrag an (https://www.gamblejoe.com/forum/online-casinos/allgemeines/wie-lauft-der-november-2021-253921/6/#p255846). Bis zum 8. Spin (also mehr als die Hälfte des Bonus, da ein Bonus meistens 15 Spins hat) habe ich nur Kleingewinne bekommen. Dann im 8. Spin eine Verlängerung und bis zum 14. Spin (von 20) hatte ich nur knappe 120x. Die restlichen 6 Spins haben mir dann den meisten Gewinn erbracht. Am Anfang sahs halt kacke aus und am Ende doch ein 700x+ Bonus. Zufall? Nein, sobald ich auf "Ja" geklick hatte (war ein gekauftes) stand schon der Gesamtgewinn von 2.131,05 fest. Zwar nicht als Geldbetrag, sondern als x-Multiplikator.
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Ja, das der Gewinn der Freispiele bereits feststeht, ist ja klar. Und wenn es bei vielen Slots so ist, dass der in den Freispielen 10 Dead Spins reinhaut, dann ist das einfach eine echt schlechte Programmierung, was den Spielspaß stört. Die Entwickler waren dann einfach zu faul dafür, um ein besseres Spielerlebnis zu programmieren.
Besonders ärgerlich ist das bei Slots bei denen man Sachen einsammeln muss. Zum Beispiel die blöden Big Bass Spiele, bei denen man noch 20 Spins hat und man sich dann eigentlich freuen sollte, weil jetzt der Fischer bestimmt noch ein paar mal kommen wird, aber dann einfach 19 Dead Spins runter laufen.
Gerade Pragmatic Play hat sehr viele echt schlecht programmierte Slots, die schmeißen einfach einen Slot nach dem anderen raus und sind einfach nur faul bei der Entwicklung.
Genauso haben die ganzen Features bei den Big Bass Spielen fast keinen Einfluss auf das Ergebnis und auch das ist einfach nur völlig mies programmiert. Wenn man schon diese Features einbaut, dann sollten diese auch mit dem Gewinn korrelieren.
Kann mich noch sehr gut an den Slot Pizza, Pizza, Pizza erinnern, als ich 5 Scatter bekommen habe. Also mit 20 Spins gestartet und in den ersten vier Spins habe ich bereits das zweite Level erreicht, also in jedem Spin ein Pizzawagen, plus 10 weitere Freispielen. Und ob ihr es glaubt oder nicht, es kamen dann von den verbleibenden 26 Freispielen 26 Dead Spins. Da kommt man sich dann einfach nur völlig verarscht vor, wer programmiert einen Slot so dermaßen dumm? Dann soll der doch einfach nur 3 Scatter hergeben und den Gewinn in den 10 Freispielen so verteilen, dass am Ende dieselbe Summe rauskommt. Aber doch nicht so.
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Und wer sagt, dass ALLE Provider mit derselben Methodik arbeiten? Aus einer Doku über Las Vegas weiß ich z.B., dass es bei diesen Pick & Win-Auswahldingern von Bundesstaat zu Bundesstaat unterschiedlich ist, ob die Gewinne vorprogrammiert sein dürfen oder nicht.
Also, ich habe vor einigen Wochen bei einem Big Bass-Spiel mit 10 Cent Einsatz um die 90 EUR gewonnen. Oder was meinst du?
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Da stimme ich dir zu. Pragmatic hat die schlechtesten Slots. Nicht nur die Programmierung ist schlecht, es werden bereits erschienene Spiele einfach kopiert und ein anderes Theme draufgepackt. Wie viele Big Bass Bonanzas gibt es? Also es gibt 2 Stück oder so, die sind ein wenig anders (EXTREME, Keepin it Reel ) das wars. Es gibt die Haloween Version, die Xmas Version, die Megaways Version, Hold & Spinner Version, dann die Version mit den Cocktails, das normale Big Bass, Big Bass Splash und paar andere. Die Grundidee bleibt gleich: Im Bonus müssen die Fischer kommen. Das selbe auch bei Gates, Gates 1000 macht noch ein wenig Sinn, ist halt extremer, aber dann gibts Starlight und wahrscheinlich noch andere, die vom Prinzip her gleich sind. Ist halt Slot-Gespamme. Hauptsache es ist "new" und die Leute spielen das, weils neu ist.
Der Pizza-Slot war hässlich. Habs nie gespielt. Ich fand Gems Bonanza ganz cool, war halt was neues von denen, glaub für ne Zeit lang gabs unter Pragmatic kein Spiel, was Gems geähnelt hat.
Dafür finde ich, dass es bei denen balancierter ist. Sind meiner Meinung nach nicht so extrem wie die No Limits oder Hacksaw. Schau dir mal, wie krass Dead or Wild ist. Da würde ich nie ein 1k Bonus buy wagen. Bei Gates oder Gems Bonanza habe ich das bereits gemacht.
Sind sie. Sonst würde das System, das wir dir erklärt haben, ja nicht funktionieren. Es gibt einfach keinen Zufall. Beim Lotto hast du Zufall. Beim Bingo hast du Zufall. Beim Bonus hast du definitiv kein Zufall. Ich bin ja nicht der einzige, der dir erklären will, dass die Slots so funktionieren. Falke schreibt, dass es stimmt, Stromberg schreibt es auch und ein paar andere haben das im anderen Thread auch geschrieben.
Meinst du Lock & Win? Das ist ein internes Jackpot. Ein Zusatzgame im Slot selber, das nichts kostet. Dafür hast du wahrscheinlich seltener so kleine wins (also 0,5x-5x des Einsatzes, z. B. 3x 10 in einer Reihe o.ä. Gewinne). Wir reden hier vom Slot-Spiel. Also wenn du z. B. Magic Mirror II spielst, da gibts ja sowas im eigentlichen Spiel ja nicht.
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Wenn du diese "Bonusspiele mit 3 Re-Spins, die sich erneuern, wenn was kommt"-Dinger meinst, nein. Ich spreche von diesen "wähle solange eine Schatztruhe, bis das Todessymbol kommt"-Boni, oder den "wähle eine von drei Schatztruhen und du gewinnst, was drin ist"-Boni.
Auf die hat sich der "Slotexperte" in der Doku, die ich zitiert habe, bezogen, glaube ich.
Ich will ja gar nicht bestreiten, dass manche Slots so arbeiten. Muss es deswegen überall so sein? Nehmen wir z.B. Book of Ra: Ich kann mir bei dem Spielsystem dieses Slots durchaus vorstellen, dass es da irgendwelche Vorprogrammierungen gar nicht braucht, weil die Spielmathematik alleine schon ausreicht, um die entsprechenden Ergebnisse zu produzieren.
Bei den "komplizierteren" Slots sieht es da vielleicht anders aus, ich weiß es nicht. Beide Vorgehensweisen mögen, je nach Spiel und Spielart, Sinn ergeben.
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Was ich meine habe ich sehr ausführlich in meinem Post beschrieben. Aber was dein Gewinn von 90 € mit meinem Post zu tun hat, das habe ich noch nicht verstanden.
Nein, auch bei Book of Ra kann es in den Freispielen zu einem Spielabbruch kommen und können dann wieder hergestellt werden. Und warum kann man sie wiederherstellen? Weil das Ergebnis der Freispiele bereits bekannt ist.
Aber das ist eigentlich ja völlig egal, ich denke du verstehst das einfach falsch. Der Freispielgewinn ist ja trotzdem zufällig, er wird dir nur anders angezeigt als reguläre Spins. Du musst eine Freispielrunde einfach als einen einzigen Spin betrachten, dann wird es verständlicher.
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Was die "abgebrochenen" Bonusrunden angeht: Vielleicht wird ja auch einfach der bisherige Spielstand abgespeichert, und dann wieder "als Backup eingespielt"?
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Max_Bet
ne, meinte z. B. Slots, wo man 5 Coins in ein Spin haben muss, damit man dann diese Coin-Feature kriegt. Man hat 3 Spins und wenn ein Coin landet, dann resettet sich das erneut. Vermute aber der Prinzip bleibt gleich. So wie du das beschreibst, sind das einfache Jackpots. Das ist bereits festgelegt. Ich kenne kein Slot, wo so ein Bonus, wie du es beschreibst, gibt.
Book of Ra ist an sich ein ähnliches Slot wie Gates. Nur das man da Walzen und Reihen hat. Bei Gates hat man eine max. Anzahl an Symbole pro Spin und es zahlt, wenn man 8 mal das gleiche Symbol hat. BoR zahlt, wenn man min. 2 oder 3 mal ein Symbol in einer der 5 Reihen bekommt. Das sind die Spielregeln für das visuelle, aber innerlich funktioniert es wie Gates auch. Die Spin-Taste wird gedrückt und es steht bereits fest, was passiert. Deswegen ist es auch schwachsinnig, wenn einige Spieler meinen, dass sie mit der Spin-Taste die Bücher "anhalten" können.
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Gates hat aber Multis, die sich innerhalb der FS aufrechnen. Book of Ra dagegen hat in den FS ein Spezialsymbol, "normale" Spins (zumindest sieht es so aus) mit "Spezialauszahlung", und noch die Möglichkeit zum Retrigger. Das war es auch schon.
Deutlich simpleres System als Gates. Noch dazu tauchen Symbole, die eine hohe "Spezialauszahlung" haben, auch noch deutlich seltener auf als der dreckige Rest.
Nochmal: Ich bestreite gar nicht, dass es so sein kann, dass auch da der FS-Gewinn schon bei der Auslösung ausgewürfelt ist. Nur einen Beleg dafür kann ich nirgendwo erkennen.
Gates Of Olympus: Freispiele kein reiner Zufall?
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Es ist aber so. Wenn die Freispielrunde abbrechen würde und auch nicht mehr wiederhergestellt werden könnte, dann würde man beim Spieleanbieter nachfragen, wie hoch der Gewinn aus der Freispielrunde war. Und das können sie nur wissen, weil das Ergebnis bereits bekannt ist, sobald du die Freispiele bekommst.
Und wo bitte ist Gates anspruchsvoller als Book of Ra? Das ist in etwa so als würdest du zwei Game Boy Spiele miteinander vergleichen. Gerade in der heutigen Zeit ist das Minimal-Aufwand so einen Slot zu entwickeln, zumindest was die grafische Darstellung und die Multis oder was auch immer angeht.