Sonstiges aus der Welt des... : Anzeige wegen §285 StGB (Seite 14)
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Die andere Seite der Medaille:
Wer extra, d.h. nur zum Zocken, ein ausländisches Konto eröffnet, wird im schlimmsten Fall nicht glaubhaft versichern können, dass er nur laienhaft und in dem festen Glauben, dass er nix Illegales tut (sonst gäbe es ja z.B. auch keine Werbung im TV), nur ein bisschen hier und da rumgedaddelt hat.
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*määääääääääp*
Aber immerhin steht da das Wort "Europa" - endlich mal... Denn du vergisst in aller Regelmäßigkeit das geltende EU-Recht bzw. den Verstoß gegen dieses zu erwähnen. Aber vielleicht weißt du ja auch nicht um diese... äääähh... (salopp ausgedrückt) Besonderheit bzw. Schwierigkeit.
Ansonsten:
Super Thread mit zum Teil klasse Beiträgen. @TE, wäre prima, wenn du hin und wieder hier mal Rückmeldung geben könntest. Danke.
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Die haben eigene Kreditkarten mit denen man Geld abheben.
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Is mir klar 😁
Aber man muss ja iwie geld auf das ausländische bankkonto bekommen.
Wie?
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Gerne, allerdings bin ich noch unterwegs, daher hier mal der Link zur PDF, für die, die es interessiert.
https://fragdenstaat.de/anfrage/urteile-nach-285-stgb/
Da bitte runterscrollen bis Anhänge/Unbenannt/PDF
Dort sind alle Verurteilungen bis 2015 aufgeführt, interessant zu sehen, wie ruckläufig die waren.
Für 2016 und 2017 sind die Zahlen konstant gleich geblieben, für 2018 liegen sie mir aktuell nicht vor.
Beachtet auch bitte, dass es beim 285er nicht nur um Onlinespielen/Casino geht, dort sind natürlich alle zusammengefasst, d.h. hier sind auch Verurteilungen enthalten, die rein gar nichts mit den Onlinecasinos zu tun haben, sei es der Hütchenspieler, oder aber irgendwelche unangemeldeten Pokerrunden um Geld in Hinterzimmern.
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Verstehe das Problem nicht..... Dafür gibt es 45441144 Möglichkeiten,.,,,
Im Casino mit PSC einzahlen, bei Leopay mit Trustly einzahlen etc....
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Also ich sehe da nicht viel fundiertes. Masse statt Klasse ?
Lt. Kanzleiwebsite ist es eine Kanzlei für Medienrecht , ich glaub nicht wirklich das er dort als Scheidungsanwalt tätig ist.
Und wenn ich nun Herrn Solmecke fragen würde ?
Dein Artikel strotz nur so von Auffassungsfehlern , das beginnt schon mit §§ 3 ff. StGB das Deiner Auffassung nicht anwendbar sein soll weil der Glücksspielvermittler im Ausland sitzt.
Ich bleib dabei - den Artikel hättest Du Dir sparen können ....
Ja aber das war doch zu erwarten ... nix mit 1:0
Na wir wollen Doch nicht die Tatsachen verdrehen ? Was hat das Verfahren wegen Geldwäsche mit dem Verfahren wegen Verstoß gegen das Glücksspielwerbeverbot zu tun ? Richtig .... Nix
Falsch , denn das ist Deine Auslegung. Mal abgesehen das es um die Teilnahme an illegalem Glücksspiel / das Bewerben von illegalem Glücksspiel geht. Keine Ahnung warum , aber Du scheinst den Solmecke ja nicht sonderlich zu mögen - aber das geht mich ja auch nichts an.... dennoch hat Deine Auslegung augenscheinlich nur den Zweck den Solmecke als Depp hinzustellen.
Zu Prof. Liesching hat Ichbins2018 bereits etwas geschrieben - Ich teile die Meinung von Ichbins2018 sehe Ihn auch nicht als legitime Quelle an.
Nein, Du verdrehst hier einiges (schon wieder!). Es zieht sich wie eine rote Linie durch Deine Beiträge den Solmecke als Spinner abzustempeln.
Eine Bitte an dieser Stelle : Lass doch bitte das Solmecke-bashing bleiben - ich bin auch kein grosser Fan von Ihm da er sich so gibt wie ein Youtuber/Twitcher.... aber das ist nur meine (konservative) Meinung.
Ergänzend dazu hat MontanaBlack noch ne ganze Latte anderer Verfahren zu befürchten wenn die Ermittler auf Zack sind. Gerade hinsichtlich dem bewerben der Casinos könnte er sich noch richtig eine fangen , selbst wenn die Teilnahme an dem Glücksspiel legal wäre.
Auch falsch denn das nationale Recht lässt sich durchaus in Einklang mit EU-Recht bringen - z.Zt. wird ja auch eine Harmonisierung angestrebt.
@Ichbins2018:
Ja, den Verdacht hatte ich auch (Musste bischen schmunzeln das jemand den gleichen Gedanken hatte)
@Daniel:
Ich denke da triffst Du es - der Markt wird vermutlich liberalisiert aber dafür (stark?) kontrolliert und reguliert.
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Was mir hier an den Illegalitäts-Diskussionen auffällt das ständig irgendwelche Tatsachen -ob nun nachprüfbar oder nicht- und verschiedene Tatbestände zusammengewürfelt werden.
Wenn 20000€ aufs Konto gehen , die Bank fragt woher und man erklärt nicht ausreichend die Geldquelle kommt es automatisch zu Ermittlungen wegen Geldwäsche und dazu gehört auch zwecks Beweissicherung das Einfrieren der Geldmittel sowie eine Hausdurchsuchung.
Wird nun ermittelt woher das Geld kommt (und ist natürlich kein gewaschenes Geld) wird das Verfahren selbstverständlich wieder eingestellt (so wie bei MontanaBlack). Das ist das ganz normales Vorgehen...
Wird nun ermittelt das das Geld aus einer illegalen Quelle stammt wird dann halt zu diesem Vorwurf ein Verfahren eröffnet. Das hat aber NICHTS mit dem Geldwäscheverdacht zu tun.
Erklärt ein MontanaBlack nun das er es aber nicht gewonnen hat sondern für die Werbung bezahlt wurde dann wird dann Glücksspielwerbeverbot ermittelt. Das hatt dann auch NICHTS mit dem Verdacht auf illegelem Glücksspiel zu tun und Du auch NICHTS mit Geldwäsche.
Diese 3 Dinge sind 3 verschiedene Tatbestände.
Dann kommt noch dazu was Jenges sagt :
Und damit hat er recht !
Ist es köstliche Ironie wenn man bei diesem Thema vor Gericht zieht (oder gezogen wird) und das Urteil einem Glückspiel gleichkommt ?
So bleibt nur abzuwarten wie es dem Unrealmaster32 in dieser Angelegenheit ergeht , drücke Ihm aber natürlich die Daumen das das Verfahren eingestellt wird.
Für Interessierte :
https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Fachartikel/2018/fa_bj_1805_Geldwaesche.html - Interessant auch für diejenigen die auf E-Wallets setzen wollen (Eindämmung des Missbrauchs anonymer Zahlungsmittel)
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-17-5109_en.htm (Englisch) - Kommission stellt Vertragsverletzungsverfahren und Beschwerden im Glücksspielsektor ein
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Vielleicht beliest du dich erst mal SevenEleven, eventuell bevor du dich eventuell mit dieser -und damit hast du auch durchaus recht -sehr schwierigen Materie auseinandersetzt?
https://www.gluecksspiel-und-recht.de/urteile/Verbot-von-Online-Casinos-weiterhin-rechtmaessig-Oberverwaltungsgericht-L%C3%BCneburg-20180412/
https://www.bverwg.de/pm/2017/74
Und bitte verstehe mich nicht falsch, ich gönne hier wirklich jeden sein Spaß.
Also wäre es nicht so das die meisten leider nicht wissen worauf sie sich einlassen -und was das betrifft funktioniert die Lobbyarbeit wirklich in jeglicher Hinsicht hervorragend.
Anders gesagt, bzw. als kleine Ergänzung, sie hat auch eine sehr böse Fratze -und man kann sich nur wünschen das sie den meisten erspart bleibt.
Ok das letzte ist wahrscheinlich Wunschdenken, aber so sind halt die Spieler ... "Träumer".
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Es ist ja offensichtlich, dass wir unterschiedliche Ansichten haben.
Dennoch möchte ich kurz Stellung beziehen.
Zu Prof. Liesching:
Nur weil der Artikel von Prof. Liesching umfangreiche Quellenangeben enthält, qualifizierst Du das als "Masse statt Klasse"?
Und Prof. Liesching ist durchaus eine legitime Quelle, ist u.a. Mitherausgeber zahlreicher anerkannter juristischer Kommentare:
https://relaunch.beck-shop.de/dr-marc-liesching/creator/22374
Zu Herrn Solmecke:
Die Homepage eines Anwalts sagt fast gar nicht über seine Expertise aus, das sollte eigentlich klar sein. Fakt ist, dass Herr Solmecke als Medienanwalt in den gängigen Rankings keine Erwähnung findet und mit Glücksspielrecht schon erst recht nichts zu tun hat. Und ja richtig, ich bin kein Fan von ihm, da er sich zu weit aus dem Fenster lehnt bei Themen, die er aufgrund seiner Rechtspraxis gar nicht beurteilen kann, was ja eben schon durch die Einstellung des Verfahrens bei Montanablack mal wieder beispielhaft belegt wird.
Wenn Du das zugehörige Video von Herrn Solmecke aufmerksam schaust, dann wirst Du auf die Aussage stoßen, dass eine Teilnahme an unerlaubtem Glücksspiel immer automatisch ein Geldwäscheverfahren nach sich zieht und dann die Gewinne eingezogen werden.
Wenn man dieser Kausalität von Herrn Solmecke folgt, dann kann aufgrund der bereits erfolgten Einstellung des Geldwäscheverfahrens im Fall von Montanablack ja auch schon keine Teilnahme an unerlaubten Glücksspiel vorliegen.
Zur europarechtswidrigen Rechtslage:
Du schreibst:
"Auch falsch denn das nationale Recht lässt sich durchaus in Einklang mit EU-Recht bringen - z.Zt. wird ja auch eine Harmonisierung angestrebt."
Das ist sogar richtig!
Das nationale Recht liesse sich in Einklang bringen mit EU-Recht, nur ist es bisher de facto nicht in Einklang gebracht worden, wie der Hessische Verwaltungsgerichtshof in der von Dir (warum auch immer ) unkommentiert gelassenen, von mir vorher zitierten Entscheidung aus dem Jahr 2017 ausführlich aufgezeigt hat.
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Eine Ergänzung:
Ich habe auf einem der iGB Affiliate Events mit der der großen Kanzleien im iGaming Bereich gesprochen. Die meinten auch, aktuell gibt es KEINE rechtliche Klarheit. 5 Anwälte in dem Bereich, 5 Meinungen.....
Unfassbar viel Casino Werbung im TV (teilweise mit Aussagen wie "Deutschlands erstes legales Online-Casino"), Vereine mit Trikotwerbung, Anbieter die Casino und Sportwetten anbieten, Bundesländer die ihre eigene Show machen etc. Wie soll der Verbraucher hier durchsteigen?
Statt endlich einen Milliarden Markt zu regulieren, pickt man sich einzelne Bauernopfer raus (TE). Hier sollten alle zusammenhalten (Spieler, Gamblejoe, Affiliates, Casinos etc.).
Richtet wenn wirklich alles so stimmt für den TE ein Spendenkonto ein. Top Kanzlei engagieren und Vollgas geben. Das Urteil betrifft uns ALLE. Gerade bei Artikel 13 hat man wieder gesehen, dass die Politiker völlig am Wunsch der Bevölkerung vorbei entscheiden.
Ich würde auch sofort spenden. Es braucht eine Regulierung, damit ist ALLEN geholfen. Wir brauchen klare Regelungen und nicht ab und zu mal die Bildzeitung die in einer Extrasparte kurz über das Thema redet und das Halbwissen von irgendwelchen Youtube Anwälten abtippt.
Den staatlichen mafiösen Lotto Gaunern gehört endlich mal eine vor den Latz geknallt.