Vorab eine Info, die ich bereits vor zwei Tagen an die Admins geschickt hatte, die jedoch hier nicht reagiert haben.
Das OneCasino erlaubt keine Spieler aus Deutschland mehr.
Am 19.04.2019 wurde mir die Aktualisierung der AGB angezeigt, und seitdem dürfen deutsche Spieler dort nicht mehr um Geld spielen.
Nun zu einem persönlichen Grund:.
Es mag nicht jeden interessieren, aber es ist mir ein Anliegen, einiges klarzustellen:
Am 31.01.2019 wurde mein Account "Kaffeelicht" grundlos temporär gesperrt. Um den 12.02. herum dann vollständig gebannt.
Dieses Thema wird sicherlich entweder gelöscht oder geschlossen, ich werde selbstverständlich wieder gesperrt, weshalb ich auf eventuelle Kommentare nicht werde antworten können.
Doch jeder kann sich ja selbst ein Bild machen, was zutrifft und was nicht, was Unterstellungen und haltlose Behauptungen waren/sind.
Als Begründung für die Sperre am 31.01. wurde mir per Nachricht (zu dem Zeitpunkt konnte ich noch einloggen) von Christoph mitgeteilt, daß ich eine vorangegangene, Monate alte und einzige(!) Verwarnung nicht akzeptiert hätte.
Das ist korrekt.
Ich akzeptiere sie auch heute noch nicht, weil sie jedweder Grundlage entbehrte. Es hatte damit begonnen, daß ich eneut in einem Thema übel beleidigt wurde, und zwar von immer denselben Usern. Damit wandte ich mich an einen Admin.
Jener Admin teilte mir zunächst mit, daß er sich alles durchgelesen habe und ersteinmal nicht eingreifen würde. Natürlich beschwerte ich mich darüber und bestand darauf, daß die Admins entsprechend handeln. Denn mir wurde von Seiten des Admins aufgetragen, mich an ihn zu wenden und nicht ständig auf Angriffe einzugehen. Vorher hatte ich mich im Thema natürlich gewehrt, allerdings ohne Beleidigungen.
Es folgte eine Diskussion im persönlichen Chat, bei der dieser Admin sich jedes Mal selbst widersprach. Erst hieß es, er habe die User bereits verwarnt, dann hieß es, ich solle erst "Reue" zeigen (wofür??) und erst dann würde er ermahnen. Dann schrieb er wieder, daß er sie bereits verwarnt hätte. Dann wieder, daß er es erst tun würde, wenn ich auch Reue zeige...
Ich weigerte mich, denn ich hatte diese Leute nicht angegriffen, sondern umgekehrt. Ganz sicher zeige ich keine Reue dafür, mich gegen Beleidigungen zu wehren. Aus Trotz und weil er sich genervt fühlte, sprach dieser Admin schließlich eine Verwarnung gegen mich aus, die ich nicht akzeptierte.
Dies teilte ich auch Daniel mit, der mir versprach, mit diesem besagten Admin zusprechen.
Einer der Gründe für meinen Unmut war außerdem die Tatsache, daß jener Admin die Situation und mich mit Streitereien auf dem Schulhof verglich und Schüler dementsprechend vom Lehrer verwarnt würden.
Tut mir Leid, aber ich gehe auf die 60 zu und habe die Schule lange hinter mir. Selbstverständlich lasse ich mich nicht von jemandem, der noch dazu bestenfalls halb so alt ist, mit Schülern/Kindern vergleichen, wenn ich öffentlich und auch grundlos beschimpft und übel beleidigt werde und mich schließlich deswegen beschwere.
Hinzu kam, daß der Admin meinte, es sei egal, wer angefangen hätte.
Das ist es nicht.
Es gilt, wie überall woanders auch, noch immer das Prinzip von Aktion und Reaktion sowie das Recht darauf, sich zu wehren.
Außerdem geht es um Verhältnismäßigkeit und wer was getan hat.
Wenn man auf der Straße geschlagen wird und den Angreifer wegschubst oder sich beschwert, sagt niemand, daß man selbst Schuld sei, weil man sich gewehrt hätte. Es sagt auch niemand, daß es egal sei, wer angefangen hätte.
Der Angreifer ist derjenige, der belangt wird, das gibt es nichts zu diskutieren.
Alles andere ist hanebüchener Unsinn.
Das Ganze war zu dem Zeitpunkt schon Monate her. Auch danach gab es noch mehrere Situationen, in denen jener Admin dann tatsächlich Angreifer verwarnte, da er mir ja aufgetragen hatte, mich sofort an ihn zu wenden. Gesagt, getan. Denn durch jede Erwiderung kommen zig Seiten dieser bekloppten Diskussionen zustande, wie man bereits in einigen Themen sehen konnte, in denen es zu diesen Angriffen kam.
Mal war alles gut und der Admin griff ein, mal wieder nicht. Dann nämlich gab es wieder unverständliche Widersprüche.
Erst hieß es, er habe sich alles durchgelesen und ich hätte angefangen. Dann zitierte ich die Posts mit Datum und Uhrzeit. Erneut hieß es, ich sei Schuld (weil ich mich gewehrt hatte!). Danach, nach weiteren Zitaten mit Datum und Uhrzeit, schrieb er, er habe sich JETZT alles durchgelesen und er würde mir Recht geben und Verwarnungen gegen jene Personen aussprechen. Diese ganze Diskussion im Chat war also pure Zeit- und Nervenverschwendung, weil der Admin sich gar nicht alles durchgelesen hatte und offenbar durch das Gequatsche anderer einfach mal davon ausgegangen war, daß ich angefangen und andere beleidigt hätte. Hätte er sich direkt alles durchgelesen, hätte er sofort gesehen, daß es genau umgekehrt war.
Ich will gar nicht wissen, wieviele Verwarnungen diese User bereits erhalten haben, allein durch die Attacken auf mich. Trotzdem machen sie unbeirrt weiter.
In diesen Diskussionen im Chat hatte ich oftmals den Eindruck, mit zwei verschiedenen Personen zu sprechen.
Und wer weiß...?
Und aufgrund dieses unverständlichen Hin und Hers bezeichnete ich jenen Admin damals als unfähig (als Admin). Das kann man natürlich als Beleidigung sehen, basierte aber auf den ständigen Widersprüchen, die überhaupt nicht mehr nachzuvollziehen waren. Mal Hü, mal Hott, mal blau, mal grün, mal Regen mal Sonne. Da gab es gar keinen Durchblick mehr.
Auch die Aussage des Admins, er habe keine Zeit für sowas, ist kein Argument. Wenn man keine Zeit für seine Aufgabe bei der Führung eines Forums hat, wenn User den Angriffen anderer ausgesetzt sind, dann macht man den Job nicht. Ganz einfach.
Wie dem auch sei, mit Einführung des Meldebuttons und der darauffolgenden Diskussion durch das Thema von SevenEleven, kam es erneut zu üblen Beschimpfungen, vor allem mir gegenüber.
Wieder durch dieselben Personen.
Wie ja von den Admins aufgetragen, meldete ich drei Posts von den zahlreichen Beschimpfungen, ging auch auf diese nicht weiter im Forum ein. Einer wurde editiert, die anderen beiden von demselben User nicht.
Denn ein anderer Admin übernahm das nun und meinte, alles sei gut.
Es durfte mir seiner Ansicht nach durchaus unterstellt werden, ich sei sozial isoliert, psychisch krank und würde ständig andere beleidigen.
Jede infame Erniedrigung war seiner Ansicht nach völlig in Ordnung.
Dagegen wehrte ich mich im Chat und der Admin meinte, es sei ja durchaus wahr, da ich bereits ein Mal verwarnt worden sei.
Was für eine Logik!
Ich wiederholte daraufhin, daß ich diese Verwarnung aus besagten Gründen nicht akzeptiert hätte, weil sie aus Trotz ausgesprochen wurde.
Das war offensichtlich die Gelegenheit, auf die der Admin gewartet hatte. Also teilte er mir am 31.01. mit, daß mein Account temporär gesperrt werden würde. Wegen einer unbegründeten Verwarnung, die Monate zurücklag.
Nicht wegen etwas, was ich im Forum geschrieben hätte, sondern wegen meiner Beschwerde und einer zurückliegenden, komplett ungerechtfertigten Ermahnung/Verwarnung.
Ich kopierte die PIN der gewonnenen Paysafekarte und wollte noch auf "Geschenk annehmen" klicken, war aber bereits gesperrt.
In einer Email versuchte ich erneut, die Sache zu klären und teilte den Admins mit, was ich von so einer Art und Weise halte. Ich stellte außerdem fest, daß meine PIN bereits aufgebraucht war. Ein Admin antwortete mir, daß dies die alte PIN vom letzten Monat sei und ich hätte sie schon in Casino XYZ eingesetzt. Das war allerdings äußerst merkwürdig, denn ich hatte die alte PIN im letzten Monat längst gelöscht. Wie kam sie also wieder in meinen Account?
Da wußte ich übrigens noch nicht, daß man auf der Paysafe-Seite sehen kann, wo man seine Paysafecard eingesetzt hatte und fragte die Admins woher sie wissen können, was ich wo eingesetzt habe und ob es da noch mehr gäbe. Mir wurde erklärt, daß jeder es auf der Seite sehen könne und ich ein Verschwörungstheoretiker sei.
Ich entschuldigte mich dafür, daß ich das nicht wußte, verwahrte mich aber auch gleich gegen die Unterstellung, ich sei ein Verschwörungstheoretiker. Ohnehin wird mit diesem Begriff in Sachen Casinos viel zu leichtfertig umgegangen und als Totschlagargument genutzt.
Also beschwerte ich mich auch darüber, daß mir nicht einmal die Zeit gelassen wurde, meine neue PIN zu kopieren (der Admin hätte mich ruhig darauf hinweisen können, statt dessen war es ihm vollkommen egal. Ich weiß immernoch nicht, weshalb die alte PIN wieder im Account stand) und fragte, ob das Team mir die PIN in der Email mitteilen könnte. Ich erhielt keine Antworten mehr auf meine Emails, lediglich, daß ich am 15.02. wieder einloggen und dann die Paysafecard nutzen könne.
Ich fragte noch mehrmals nach Daniel, ob er wüßte, was hier abgeht und danach, ob sie mir die PIN nicht geben können oder wollen, doch es kam keine Antwort.
Am 11.02. fragte ich dann per Email, was denn diese Vorgehensweise hinsichtlich der Paysafecard von jenen Casinos unterscheidet, die z.B. Gewinne nicht auszahlen.
Immerhin wurde mir die gewonnene Paysafecard vorenthalten. Und das noch immer völlig grundlos.
Außerdem teilte ich mit, was bei meinem Gespräch mit dem Anwalt herumgekommen war, denn ich hatte das angekündigt.
Es handelte sich um eine anwaltliche Beratung hinsichtlich der Angriffe in diesem Forum.
Darin stellte sich heraus, daß durchaus auch auf dieser Seite deutsches Recht greift, unter anderem deshalb, da sie sich überwiegend an deutsche User wendet. Um gegen strafrechtlich relevante Äußerungen vorzugehen sei eine Abmahnung der beste Weg. Ich teilte den Admins mit, daß ich davon jedoch nichts halte. In erster Linie ging es mir darum, klar zu machen, daß ein Admin bestimmten Pflichten zum Schutz des einzelnen nachkommen muß.
Dies war offenbar eine weitere Gelegenheit für den Admin, denn daraufhin wurde ich permanent gesperrt, angeblich, weil ich mit einem Anwalt gedroht hätte.
Allein dieses Wort "Drohung"... ich habe lediglich mitgeteit, was bei dem Gespräch herumgekommen ist. Und selbst, wenn ich tatsächlich "gedroht" hätte, müßte den Admins klar sein, daß ich mich erstens im Recht befinde und daß zweitens auch eine Vollsperrung nichts an der Rechtssprechung ändert. Und wenn sie sich im Recht wähnen, müßten sie schonmal gar nicht sperren.
Ich hatte immerhin unzählige Male darum gebeten, diesen Pflichten endlich nachzukommen, objektiv zu beurteilen und Attacken zu unterbinden.
Mit der permanenten Sperre kam auch gleich meine PIN mit. Sie hätten sie mir also jederzeit schicken können, taten es aber nicht. Ich mußte also 12 Tage darauf warten, und zwar wegen nichts.
Das alles war reine Willkür. Die Paysafekarte wollte ich eigentlich im Forum verschenken, doch durch die Sperre ging das natürlich nicht mehr. Also gab ich sie einem Freund, denn ich verzichte dankend auf ein Geschenk, nachdem mir so übel mitgespielt wurde.
Natürlich dürfen Admins/Seitenbetreiber vom Hausrecht Gebrauch machen und jeden sperren, deren Nase ihnen nicht paßt. Man sollte sich nur fragen, was man von derartigen Methoden zu halten hat, ob das irgendetwas mit Fairness zu tun hat. Oder mit Anstand.
Normalerweise braucht es eine Reihe von Verwarnungen, bevor man gesperrt wird, und noch mehr, bevor man permanent gebannt wird. Ich habe eine einzige Verwarnung völlig ungerechtfertigt erhalten, und zwar deshalb, weil ich der Bitte des Admins nachgekommen war, mich an ihn zu wenden, wenn es wieder Angriffe gibt.
Was soll man davon halten?
Erst Recht dann, wenn ich sogar von zwei Usern hier körperlich mit Erschießung bedroht wurde (warum weiß kein Mensch!) und diese User weiterhin aktiv sind. Eine Verwarnung und das war's.
Wofür wurde ich gesperrt? In welcher Verhältnismäßigkeit steht irgendetwas, das ich geschrieben habe, zu dem, was andere sich hier erlauben? Wie kann es sein, daß ich als Jammerlappen, als geistesgestört, als Lügner, als sozial isoliert und Schimmeres beschimpft werden darf (wohlgemerkt, weil ich einige Casinos kritisiere), daß man mir droht, mich zu erschießen, und diese User noch aktiv sind, ich aber gesperrt werde, weil ich eine Verwarnung, die ich aus Trotz erhalten hatte, logischerweise nicht akzeptiere? Eine Verwarnung die Monate zurücklag. Weil ich mich an den Admin wie aufgetragen gewandt hatte...
Wenn man bedenkt, daß auch kurz nach meiner Sperre eher harmlose Diskrepanzen zwischen anderen sofort editiert wurden (Beispiel: "Du hast wohl keine gute Kinderstube genossen"), jegliche üble Nachrede und Beleidigung mir und einigen anderen gegenüber aber stehenbleiben, dann hat das nichts mehr mit einem gesunden Rechtsempfinden und Objektivität zu tun. Dann ist es bewußte Förderung von vermeidbaren Konflikten und Unterstützung von Mobbing.
Gerade beim Mobbing werden die Opfer fast immer zunächst zu Tätern gemacht.
Dieses Thema ist mir ohnehin wichtig, da ich regelmäßig mit Mobbingopfern zu tun hatte.
Es kann jeden treffen, immer und überall, und es bezieht sich nicht nur auf Kinder und Jugendliche.
Hier, in einem Forum für Glücksspiel, ist es auch deshalb so schlimm, weil viele ein Suchtproblem haben, private, familiäre und finanzielle Sorgen, alles Dinge die jemanden schnell in Depressionen stürzen können.
Wenn dazu noch anonyme User in der Öffentlichkeit ihren Hohn und ihre Bösartigkeiten über denjenigen auskippen, MUSS der Forenbetreiber eingreifen und diese Personen schützen. Nicht privat bei denen zu Hause, aber hier, auf der eigenen Seite.
Ich selbst habe diese Probleme glücklicherwise nicht und kenne auch die Mechanismen der Gruppendynamik und des Mobbings.
Es gibt aber genug andere, die mit solch einem Verhalten nicht umgehen können und in Krisen gestürzt werden.
Offenbar macht sich hier niemand Gedanken darüber.
Einer der ständigen Angreifer teilte mir vor Kurzem mit, daß er sich so gut mit den Admins verstünde. Das glaube ich ihm auch, ist er doch einer derjenigen, die wirklich alles hier dürfen und trotz (angeblicher) mehrfacher Verwarnungen munter weiterhin die User verbal attackiert.
Hier dürfen mehrere Personen als moralischer Abschaum bezeichnet werden und als krank im Kopf, sie dürfen von anderen bedroht werden, ohne, daß die besagten User gesperrt werden.
Vielleicht hat man es auch mit Mehrfachaccounts oder bestimmten Personen hier zu tun, die besondere Privilegien genießen.
Vielleicht geben die Admins an andere User weiter, über was man sich beschwert, wen sie nicht leiden können? Kann das sein?
Dieser besagte User, der sich ja so gut mit den Admins versteht, meinte letztens, ich hätte schon öfter mit meinen Beschwerden (er nannte es "Einschätzungen") falsch gelegen. Auf Nachfragen wechselte er das Thema.
Woher weiß er also von meinen Beschwerden? Welche "Einschätzungen" soll er sonst gemeint haben, als es eben um dieses Thema ging?
Mir wurde auch aufgetragen, über diesen User nicht mehr zu mutmaßen, daß er mit/für Casinos arbeiten könnte. Warum?
Hingegen darf er mich als psychisch krank bezeichnen und anderweitig beleidigen,herabsetzen und Unterstellungen loslassen.
Stück für Stück wurde mir immer mehr untersagt. Bestimmte Diskussionen, bestimmte Fragen, das Antworten auf Angriffe, zuletzt sogar das mir VON DEN ADMINS AUFGETRAGENE Beschweren BEI den Admins...
Bisher ist mir jeder einzelne der besagten Personen einen Beweis meiner angeblichen Beleidigungen schuldig geblieben. Und es wäre so einfach gewesen, denn solange ich nicht gesperrt war, konnte man in meinem Profil jeden einzelnen Kommentar klar und deutlich sehen. Mehrfach bat ich um die entsprechenden Zitate meiner Kommentare, doch nie hat sie jemand gepostet. Und zwar deshalb, weil es sie nicht gibt.
Dadurch, daß ein Admin nur dann eingriff, wenn er auch meine Antworten aufgrund der Zitate löschte, sieht es natürlich so aus, als hätte ich ebenfalls beleidigt.
Mir wurde also nicht tatsächlich geholfen, sondern ich mußte dafür bezahlen, daß Angriffe editiert wurden - indem meine Antworten ebenfalls editiert wurden. Weil sie angeblich hätten provozieren können.
Selbst wenn ich jemanden beleidigt hätte, was nicht der Fall ist, wäre das noch lange kein Grund, nach einer Verwarnung zu sperren. Oder nach einem schlichten Beratungsgespräch beim Anwalt. Jeder andere User der besagten Gruppe hier darf zig Mal andere verbal attackieren und nichts geschieht. Hingegen darf ich mich nicht einmal wehren.
Es ist eindeutig, daß ich wegen Kritik an einigen Casinos hier von immer denselben Personen angegriffen wurde. Man fragt sich, warum. Nach und nach werden die Kritiker entweder gegangen oder rausgeekelt. Und einer der Angreifer, der selbst Casinos kritisch gegenüber stand, nahm es mir übel, daß ich politisch nicht rechts stehe und mit ihm darüber diskutiert hatte. Ein anderer, daß ich politisch nicht links stehe und mit ihm darüber diskutiert hatte.
Alles in allem aber ging es nur darum, daß ich die Behauptungen, es könne in OCs gar nicht manipuliert werden, nicht nachgeplappert habe. Natürlich braucht man dann fadenscheinige Ausreden, um solche User loszuwerden.
Um angebliche Beleidigungen ging es nämlich nie.
Und ich bin nicht allein betroffen, ähnliche Methoden haben schon andere vor mir kennengelernt.
Ich war nicht der Erste und ich werde nicht der Letzte sein.
Jeder, der das bis zum Ende gelesen hat kann jetzt daraus machen, was er will.
Ganz ehrlich, wenn ich ein Roman lesen will Kauf ich mir ein Buch, hab bissel von dem Zeugs gelesen und iwie bist wie ein Baby was rumheult .....junge Junge hast dir denn Unsinn Mal selbst durchgelesen ?
Naja ich mach's nicht ist ja ne Qual das zu lesen und diesen Müll dazu
kennst du den Spruch, der Klügere gibt nach?
Hätteste dem Admin einfach bischen Reue vorgeheuchelt, wäre ALLES gut gewesen und der darauf folgende Theater wäre gar nicht passiert.
Der Admin wird nen leichten Anfall von Machtspielereien bekommen haben.
Und? Who cares? Da gibt man ihm halt seinen kurzen Triumph und gut ist.
Nicken und lächeln und A*******h denken. Weiter gehts...
Als ob das irgendeinen interessiert hätte, dass du Reue gezeigt hättest.
Sogar der Admin hätte das nach paar Minuten schon wieder vergessen, weils so trivial ist.
Den Einzigen den das interessiert hätte, wäre dein kleiner Mann in deinem Kopf gewesen.
Man kann seine Prinzipien auch manchmal zu Tode reiten. Das bringt dich zwangsläufig in eine Sackgasse, wie unschwer zu erkennen ist.
Das du mit fast 60 (!!!) Jahren noch so ein Mimimi machst, unfassbar.
In dem Alter sollte man doch schon jedem Typ Mensch mal begegnet sein und wissen wie man den speziellen Typ Mensch behandelt, um an sein Ziel zu kommen.
Kamerk schrieb am 22.04.2019 um 13:21 Uhr: Vorab eine Info, die ich bereits vor zwei Tagen an die Admins geschickt hatte, die jedoch hier nicht reagiert haben.
Das OneCasino erlaubt keine Spieler aus Deutschland mehr.
Am 19.04.2019 wurde mir die Aktualisierung der AGB angezeigt, und seitdem dürfen deutsche Spieler dort nicht mehr um Geld spielen.
Nun zu einem persönlichen Grund:.
Es mag nicht jeden interessieren, aber es ist mir ein Anliegen, einiges klarzustellen:
Am 31.01.2019 wurde mein Account "Kaffeelicht" grundlos temporär gesperrt. Um den 12.02. herum dann vollständig gebannt.
Dieses Thema wird sicherlich entweder gelöscht oder geschlossen, ich werde selbstverständlich wieder gesperrt, weshalb ich auf eventuelle Kommentare nicht werde antworten können.
Doch jeder kann sich ja selbst ein Bild machen, was zutrifft und was nicht, was Unterstellungen und haltlose Behauptungen waren/sind.
Als Begründung für die Sperre am 31.01. wurde mir per Nachricht (zu dem Zeitpunkt konnte ich noch einloggen) von Christoph mitgeteilt, daß ich eine vorangegangene, Monate alte und einzige(!) Verwarnung nicht akzeptiert hätte.
Das ist korrekt.
Ich akzeptiere sie auch heute noch nicht, weil sie jedweder Grundlage entbehrte. Es hatte damit begonnen, daß ich eneut in einem Thema übel beleidigt wurde, und zwar von immer denselben Usern. Damit wandte ich mich an einen Admin.
Jener Admin teilte mir zunächst mit, daß er sich alles durchgelesen habe und ersteinmal nicht eingreifen würde. Natürlich beschwerte ich mich darüber und bestand darauf, daß die Admins entsprechend handeln. Denn mir wurde von Seiten des Admins aufgetragen, mich an ihn zu wenden und nicht ständig auf Angriffe einzugehen. Vorher hatte ich mich im Thema natürlich gewehrt, allerdings ohne Beleidigungen.
Es folgte eine Diskussion im persönlichen Chat, bei der dieser Admin sich jedes Mal selbst widersprach. Erst hieß es, er habe die User bereits verwarnt, dann hieß es, ich solle erst "Reue" zeigen (wofür??) und erst dann würde er ermahnen. Dann schrieb er wieder, daß er sie bereits verwarnt hätte. Dann wieder, daß er es erst tun würde, wenn ich auch Reue zeige...
Ich weigerte mich, denn ich hatte diese Leute nicht angegriffen, sondern umgekehrt. Ganz sicher zeige ich keine Reue dafür, mich gegen Beleidigungen zu wehren. Aus Trotz und weil er sich genervt fühlte, sprach dieser Admin schließlich eine Verwarnung gegen mich aus, die ich nicht akzeptierte.
Dies teilte ich auch Daniel mit, der mir versprach, mit diesem besagten Admin zusprechen.
Einer der Gründe für meinen Unmut war außerdem die Tatsache, daß jener Admin die Situation und mich mit Streitereien auf dem Schulhof verglich und Schüler dementsprechend vom Lehrer verwarnt würden.
Tut mir Leid, aber ich gehe auf die 60 zu und habe die Schule lange hinter mir. Selbstverständlich lasse ich mich nicht von jemandem, der noch dazu bestenfalls halb so alt ist, mit Schülern/Kindern vergleichen, wenn ich öffentlich und auch grundlos beschimpft und übel beleidigt werde und mich schließlich deswegen beschwere.
Hinzu kam, daß der Admin meinte, es sei egal, wer angefangen hätte.
Das ist es nicht.
Es gilt, wie überall woanders auch, noch immer das Prinzip von Aktion und Reaktion sowie das Recht darauf, sich zu wehren.
Außerdem geht es um Verhältnismäßigkeit und wer was getan hat.
Wenn man auf der Straße geschlagen wird und den Angreifer wegschubst oder sich beschwert, sagt niemand, daß man selbst Schuld sei, weil man sich gewehrt hätte. Es sagt auch niemand, daß es egal sei, wer angefangen hätte.
Der Angreifer ist derjenige, der belangt wird, das gibt es nichts zu diskutieren.
Alles andere ist hanebüchener Unsinn.
Das Ganze war zu dem Zeitpunkt schon Monate her. Auch danach gab es noch mehrere Situationen, in denen jener Admin dann tatsächlich Angreifer verwarnte, da er mir ja aufgetragen hatte, mich sofort an ihn zu wenden. Gesagt, getan. Denn durch jede Erwiderung kommen zig Seiten dieser bekloppten Diskussionen zustande, wie man bereits in einigen Themen sehen konnte, in denen es zu diesen Angriffen kam.
Mal war alles gut und der Admin griff ein, mal wieder nicht. Dann nämlich gab es wieder unverständliche Widersprüche.
Erst hieß es, er habe sich alles durchgelesen und ich hätte angefangen. Dann zitierte ich die Posts mit Datum und Uhrzeit. Erneut hieß es, ich sei Schuld (weil ich mich gewehrt hatte!). Danach, nach weiteren Zitaten mit Datum und Uhrzeit, schrieb er, er habe sich JETZT alles durchgelesen und er würde mir Recht geben und Verwarnungen gegen jene Personen aussprechen. Diese ganze Diskussion im Chat war also pure Zeit- und Nervenverschwendung, weil der Admin sich gar nicht alles durchgelesen hatte und offenbar durch das Gequatsche anderer einfach mal davon ausgegangen war, daß ich angefangen und andere beleidigt hätte. Hätte er sich direkt alles durchgelesen, hätte er sofort gesehen, daß es genau umgekehrt war.
Ich will gar nicht wissen, wieviele Verwarnungen diese User bereits erhalten haben, allein durch die Attacken auf mich. Trotzdem machen sie unbeirrt weiter.
In diesen Diskussionen im Chat hatte ich oftmals den Eindruck, mit zwei verschiedenen Personen zu sprechen.
Und wer weiß...?
Und aufgrund dieses unverständlichen Hin und Hers bezeichnete ich jenen Admin damals als unfähig (als Admin). Das kann man natürlich als Beleidigung sehen, basierte aber auf den ständigen Widersprüchen, die überhaupt nicht mehr nachzuvollziehen waren. Mal Hü, mal Hott, mal blau, mal grün, mal Regen mal Sonne. Da gab es gar keinen Durchblick mehr.
Auch die Aussage des Admins, er habe keine Zeit für sowas, ist kein Argument. Wenn man keine Zeit für seine Aufgabe bei der Führung eines Forums hat, wenn User den Angriffen anderer ausgesetzt sind, dann macht man den Job nicht. Ganz einfach.
Wie dem auch sei, mit Einführung des Meldebuttons und der darauffolgenden Diskussion durch das Thema von SevenEleven, kam es erneut zu üblen Beschimpfungen, vor allem mir gegenüber.
Wieder durch dieselben Personen.
Wie ja von den Admins aufgetragen, meldete ich drei Posts von den zahlreichen Beschimpfungen, ging auch auf diese nicht weiter im Forum ein. Einer wurde editiert, die anderen beiden von demselben User nicht.
Denn ein anderer Admin übernahm das nun und meinte, alles sei gut.
Es durfte mir seiner Ansicht nach durchaus unterstellt werden, ich sei sozial isoliert, psychisch krank und würde ständig andere beleidigen.
Jede infame Erniedrigung war seiner Ansicht nach völlig in Ordnung.
Dagegen wehrte ich mich im Chat und der Admin meinte, es sei ja durchaus wahr, da ich bereits ein Mal verwarnt worden sei.
Was für eine Logik!
Ich wiederholte daraufhin, daß ich diese Verwarnung aus besagten Gründen nicht akzeptiert hätte, weil sie aus Trotz ausgesprochen wurde.
Das war offensichtlich die Gelegenheit, auf die der Admin gewartet hatte. Also teilte er mir am 31.01. mit, daß mein Account temporär gesperrt werden würde. Wegen einer unbegründeten Verwarnung, die Monate zurücklag.
Nicht wegen etwas, was ich im Forum geschrieben hätte, sondern wegen meiner Beschwerde und einer zurückliegenden, komplett ungerechtfertigten Ermahnung/Verwarnung.
Ich kopierte die PIN der gewonnenen Paysafekarte und wollte noch auf "Geschenk annehmen" klicken, war aber bereits gesperrt.
In einer Email versuchte ich erneut, die Sache zu klären und teilte den Admins mit, was ich von so einer Art und Weise halte. Ich stellte außerdem fest, daß meine PIN bereits aufgebraucht war. Ein Admin antwortete mir, daß dies die alte PIN vom letzten Monat sei und ich hätte sie schon in Casino XYZ eingesetzt. Das war allerdings äußerst merkwürdig, denn ich hatte die alte PIN im letzten Monat längst gelöscht. Wie kam sie also wieder in meinen Account?
Da wußte ich übrigens noch nicht, daß man auf der Paysafe-Seite sehen kann, wo man seine Paysafecard eingesetzt hatte und fragte die Admins woher sie wissen können, was ich wo eingesetzt habe und ob es da noch mehr gäbe. Mir wurde erklärt, daß jeder es auf der Seite sehen könne und ich ein Verschwörungstheoretiker sei.
Ich entschuldigte mich dafür, daß ich das nicht wußte, verwahrte mich aber auch gleich gegen die Unterstellung, ich sei ein Verschwörungstheoretiker. Ohnehin wird mit diesem Begriff in Sachen Casinos viel zu leichtfertig umgegangen und als Totschlagargument genutzt.
Also beschwerte ich mich auch darüber, daß mir nicht einmal die Zeit gelassen wurde, meine neue PIN zu kopieren (der Admin hätte mich ruhig darauf hinweisen können, statt dessen war es ihm vollkommen egal. Ich weiß immernoch nicht, weshalb die alte PIN wieder im Account stand) und fragte, ob das Team mir die PIN in der Email mitteilen könnte. Ich erhielt keine Antworten mehr auf meine Emails, lediglich, daß ich am 15.02. wieder einloggen und dann die Paysafecard nutzen könne.
Ich fragte noch mehrmals nach Daniel, ob er wüßte, was hier abgeht und danach, ob sie mir die PIN nicht geben können oder wollen, doch es kam keine Antwort.
Am 11.02. fragte ich dann per Email, was denn diese Vorgehensweise hinsichtlich der Paysafecard von jenen Casinos unterscheidet, die z.B. Gewinne nicht auszahlen.
Immerhin wurde mir die gewonnene Paysafecard vorenthalten. Und das noch immer völlig grundlos.
Außerdem teilte ich mit, was bei meinem Gespräch mit dem Anwalt herumgekommen war, denn ich hatte das angekündigt.
Es handelte sich um eine anwaltliche Beratung hinsichtlich der Angriffe in diesem Forum.
Darin stellte sich heraus, daß durchaus auch auf dieser Seite deutsches Recht greift, unter anderem deshalb, da sie sich überwiegend an deutsche User wendet. Um gegen strafrechtlich relevante Äußerungen vorzugehen sei eine Abmahnung der beste Weg. Ich teilte den Admins mit, daß ich davon jedoch nichts halte. In erster Linie ging es mir darum, klar zu machen, daß ein Admin bestimmten Pflichten zum Schutz des einzelnen nachkommen muß.
Dies war offenbar eine weitere Gelegenheit für den Admin, denn daraufhin wurde ich permanent gesperrt, angeblich, weil ich mit einem Anwalt gedroht hätte.
Allein dieses Wort "Drohung"... ich habe lediglich mitgeteit, was bei dem Gespräch herumgekommen ist. Und selbst, wenn ich tatsächlich "gedroht" hätte, müßte den Admins klar sein, daß ich mich erstens im Recht befinde und daß zweitens auch eine Vollsperrung nichts an der Rechtssprechung ändert. Und wenn sie sich im Recht wähnen, müßten sie schonmal gar nicht sperren.
Ich hatte immerhin unzählige Male darum gebeten, diesen Pflichten endlich nachzukommen, objektiv zu beurteilen und Attacken zu unterbinden.
Mit der permanenten Sperre kam auch gleich meine PIN mit. Sie hätten sie mir also jederzeit schicken können, taten es aber nicht. Ich mußte also 12 Tage darauf warten, und zwar wegen nichts.
Das alles war reine Willkür. Die Paysafekarte wollte ich eigentlich im Forum verschenken, doch durch die Sperre ging das natürlich nicht mehr. Also gab ich sie einem Freund, denn ich verzichte dankend auf ein Geschenk, nachdem mir so übel mitgespielt wurde.
Natürlich dürfen Admins/Seitenbetreiber vom Hausrecht Gebrauch machen und jeden sperren, deren Nase ihnen nicht paßt. Man sollte sich nur fragen, was man von derartigen Methoden zu halten hat, ob das irgendetwas mit Fairness zu tun hat. Oder mit Anstand.
Normalerweise braucht es eine Reihe von Verwarnungen, bevor man gesperrt wird, und noch mehr, bevor man permanent gebannt wird. Ich habe eine einzige Verwarnung völlig ungerechtfertigt erhalten, und zwar deshalb, weil ich der Bitte des Admins nachgekommen war, mich an ihn zu wenden, wenn es wieder Angriffe gibt.
Was soll man davon halten?
Erst Recht dann, wenn ich sogar von zwei Usern hier körperlich mit Erschießung bedroht wurde (warum weiß kein Mensch!) und diese User weiterhin aktiv sind. Eine Verwarnung und das war's.
Wofür wurde ich gesperrt? In welcher Verhältnismäßigkeit steht irgendetwas, das ich geschrieben habe, zu dem, was andere sich hier erlauben? Wie kann es sein, daß ich als Jammerlappen, als geistesgestört, als Lügner, als sozial isoliert und Schimmeres beschimpft werden darf (wohlgemerkt, weil ich einige Casinos kritisiere), daß man mir droht, mich zu erschießen, und diese User noch aktiv sind, ich aber gesperrt werde, weil ich eine Verwarnung, die ich aus Trotz erhalten hatte, logischerweise nicht akzeptiere? Eine Verwarnung die Monate zurücklag. Weil ich mich an den Admin wie aufgetragen gewandt hatte...
Wenn man bedenkt, daß auch kurz nach meiner Sperre eher harmlose Diskrepanzen zwischen anderen sofort editiert wurden (Beispiel: "Du hast wohl keine gute Kinderstube genossen"), jegliche üble Nachrede und Beleidigung mir und einigen anderen gegenüber aber stehenbleiben, dann hat das nichts mehr mit einem gesunden Rechtsempfinden und Objektivität zu tun. Dann ist es bewußte Förderung von vermeidbaren Konflikten und Unterstützung von Mobbing.
Gerade beim Mobbing werden die Opfer fast immer zunächst zu Tätern gemacht.
Dieses Thema ist mir ohnehin wichtig, da ich regelmäßig mit Mobbingopfern zu tun hatte.
Es kann jeden treffen, immer und überall, und es bezieht sich nicht nur auf Kinder und Jugendliche.
Hier, in einem Forum für Glücksspiel, ist es auch deshalb so schlimm, weil viele ein Suchtproblem haben, private, familiäre und finanzielle Sorgen, alles Dinge die jemanden schnell in Depressionen stürzen können.
Wenn dazu noch anonyme User in der Öffentlichkeit ihren Hohn und ihre Bösartigkeiten über denjenigen auskippen, MUSS der Forenbetreiber eingreifen und diese Personen schützen. Nicht privat bei denen zu Hause, aber hier, auf der eigenen Seite.
Ich selbst habe diese Probleme glücklicherwise nicht und kenne auch die Mechanismen der Gruppendynamik und des Mobbings.
Es gibt aber genug andere, die mit solch einem Verhalten nicht umgehen können und in Krisen gestürzt werden.
Offenbar macht sich hier niemand Gedanken darüber.
Einer der ständigen Angreifer teilte mir vor Kurzem mit, daß er sich so gut mit den Admins verstünde. Das glaube ich ihm auch, ist er doch einer derjenigen, die wirklich alles hier dürfen und trotz (angeblicher) mehrfacher Verwarnungen munter weiterhin die User verbal attackiert.
Hier dürfen mehrere Personen als moralischer Abschaum bezeichnet werden und als krank im Kopf, sie dürfen von anderen bedroht werden, ohne, daß die besagten User gesperrt werden.
Vielleicht hat man es auch mit Mehrfachaccounts oder bestimmten Personen hier zu tun, die besondere Privilegien genießen.
Vielleicht geben die Admins an andere User weiter, über was man sich beschwert, wen sie nicht leiden können? Kann das sein?
Dieser besagte User, der sich ja so gut mit den Admins versteht, meinte letztens, ich hätte schon öfter mit meinen Beschwerden (er nannte es "Einschätzungen") falsch gelegen. Auf Nachfragen wechselte er das Thema.
Woher weiß er also von meinen Beschwerden? Welche "Einschätzungen" soll er sonst gemeint haben, als es eben um dieses Thema ging?
Mir wurde auch aufgetragen, über diesen User nicht mehr zu mutmaßen, daß er mit/für Casinos arbeiten könnte. Warum?
Hingegen darf er mich als psychisch krank bezeichnen und anderweitig beleidigen,herabsetzen und Unterstellungen loslassen.
Stück für Stück wurde mir immer mehr untersagt. Bestimmte Diskussionen, bestimmte Fragen, das Antworten auf Angriffe, zuletzt sogar das mir VON DEN ADMINS AUFGETRAGENE Beschweren BEI den Admins...
Bisher ist mir jeder einzelne der besagten Personen einen Beweis meiner angeblichen Beleidigungen schuldig geblieben. Und es wäre so einfach gewesen, denn solange ich nicht gesperrt war, konnte man in meinem Profil jeden einzelnen Kommentar klar und deutlich sehen. Mehrfach bat ich um die entsprechenden Zitate meiner Kommentare, doch nie hat sie jemand gepostet. Und zwar deshalb, weil es sie nicht gibt.
Dadurch, daß ein Admin nur dann eingriff, wenn er auch meine Antworten aufgrund der Zitate löschte, sieht es natürlich so aus, als hätte ich ebenfalls beleidigt.
Mir wurde also nicht tatsächlich geholfen, sondern ich mußte dafür bezahlen, daß Angriffe editiert wurden - indem meine Antworten ebenfalls editiert wurden. Weil sie angeblich hätten provozieren können.
Selbst wenn ich jemanden beleidigt hätte, was nicht der Fall ist, wäre das noch lange kein Grund, nach einer Verwarnung zu sperren. Oder nach einem schlichten Beratungsgespräch beim Anwalt. Jeder andere User der besagten Gruppe hier darf zig Mal andere verbal attackieren und nichts geschieht. Hingegen darf ich mich nicht einmal wehren.
Es ist eindeutig, daß ich wegen Kritik an einigen Casinos hier von immer denselben Personen angegriffen wurde. Man fragt sich, warum. Nach und nach werden die Kritiker entweder gegangen oder rausgeekelt. Und einer der Angreifer, der selbst Casinos kritisch gegenüber stand, nahm es mir übel, daß ich politisch nicht rechts stehe und mit ihm darüber diskutiert hatte. Ein anderer, daß ich politisch nicht links stehe und mit ihm darüber diskutiert hatte.
Alles in allem aber ging es nur darum, daß ich die Behauptungen, es könne in OCs gar nicht manipuliert werden, nicht nachgeplappert habe. Natürlich braucht man dann fadenscheinige Ausreden, um solche User loszuwerden.
Um angebliche Beleidigungen ging es nämlich nie.
Und ich bin nicht allein betroffen, ähnliche Methoden haben schon andere vor mir kennengelernt.
Ich war nicht der Erste und ich werde nicht der Letzte sein.
Jeder, der das bis zum Ende gelesen hat kann jetzt daraus machen, was er will.
Wow. Erst einmal bin ich geschockt von der Menge an Worten, ich musste sogar nach jedem Block lachen, da immer mehr kam. (Nicht abwertend gemeint)
Ich finde das dies alles komplett aus dem Ruder gelaufen ist und sich einige Parteien das Leben schwer machen.
Bei manchen Punkten in Sachen mobbing bzw. Beleidigungen kann ich dir nur zustimmen, da sollte in gut organisierten Foren eingegriffen werden, ich bin noch nicht lange genug hier um dies zu beurteilen, vom ersten Eindruck denke ich aber machen die Admins/zuständigen einen guten Job um alles "sauber" zu halten. Das spiegelt sich auch in der tollen Community wieder 👍
Aber leider finde ich ist deine Argumentation ziemlich ausgeartet und manchmal kommt man mit Leuten in Kontakt die man mag oder eben auch nicht, vice versa. Trotzdem muss deshalb kein Krieg entfacht werden, den Anwalt einzuschalten finde ich ebenfalls überspitzt. Ich glaube es geht hier mehr um deinen Stolz, immerhin hattet ihr wohl einen Disput wie auch immer das alles entstanden ist, du hast auch deinen Teil dazu beigetragen.
Also bitte reif verhalten, Leute die dich im Chat nerven einfach blockieren und schon ist gut. Man muss nicht auf jede Negativquelle eingehen o.ä.
Hier hat jeder etwas Mitschuld, dennoch kann man respektvoll und freundlich miteinander leben 😉
In dem Sinne, allen noch einen schönen Feiertag
K****k
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Meine Sperrung
22.04.2019, um 13:48 Uhr#5
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Es ist zur Info für diejenigen gedacht, die durchaus einigen Casinos bzw Online Casinos allgemein kritisch gegenüber stehen.
Mir war durchaus klar, daß man wieder als Mimose oder Spinner bezeichnet wird.
Ich habe auch gar nicht die Absicht, mich länger hier aufzuhalten (werde ich auch gar nicht können).
Aber eine solche Willkür geht mir gewaltig gegen den Strich und sollte denen eine Warnung sein, die sich dafür interessieren.
Es betrifft ja nicht nur mich.
Wenn in einem Forum schon zu derartigen Maßnahmen gegriffen wird, warum sollte es dann in einem Milliardengeschäft besser sein?
Du bist fast 60 Jahre alt sagst du und machst hier in einem gamble Forum so ein tam Tam wegen Sperrung oder einer psc? Zum Anwalt bist auch noch gegangen. Ehrlich es gibt glaub ich besseres zu tun als wegen so einer lapalie ein Fass auf zu machen. Ist nicht böse gemeint aber an deiner Stelle meide diese Seite und gut ist. Wünsch Dir alles gute weiterhin
wenn irgendein wildfremder der irgendwo vor seinem pc sitzt und sich stark genug fühlt mich einen idiot (z.b.) nennt und ich mich deswegen beleidigt fühle tut es mir leid zu sagen aber dann hat er völlig recht und ich bin ein idiot
K****k
Starter
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Meine Sperrung
22.04.2019, um 14:14 Uhr#8
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Gamble schrieb am 22.04.2019 um 13:48 Uhr: Du bist fast 60 Jahre alt sagst du und machst hier in einem gamble Forum so ein tam Tam wegen Sperrung oder einer psc? Zum Anwalt bist auch noch gegangen. Ehrlich es gibt glaub ich besseres zu tun als wegen so einer lapalie ein Fass auf zu machen. Ist nicht böse gemeint aber an deiner Stelle meide diese Seite und gut ist. Wünsch Dir alles gute weiterhin
Zum Anwalt bin ich gegangen, weil ich körperlich bedroht und massiv beleidigt wurde.
Es diente zur Beratung und hatte weder etwas mit der PSC noch mit der Sperrung zu tun.
Ich befand und befinde mich ja im Recht, halte aber nichts von Abmahnungen, weshalb ich auch nichts unternommen habe.
Ich wollte es außerdem genau wissen, weil mehrmals darauf hingewiesen wurde, daß deutsches Recht nicht auf einer im Ausland betriebenen Seite gälte.
Das ist mein gutes Recht und auch ein Admin darf mir das nicht absprechen. Gesperrt zu werden, weil man sich juristisch beraten läßt, ist schon 'ne Nummer.
Ich habe monatelang darum gekämpft, daß Attacken unterbunden werden. Ich weiß nicht, wie lange man Geduld zeigen muß oder sich unterwerfen soll.
Das kann es nicht ganz sein.
Ob das jetzt ein Fass ist, das aufgemacht wird oder zur Info dient, kann ebenfalls jeder selbst entscheiden.
Zu allererst finde ich es schade dass du viele dinge nicht erläutert hast die letztendlich zu deiner Sperrung geführt haben, und das in einem Zusammenhang erzählst damit du selbst als Unschuldslamm darstehst.
Nichts für ungut aber alleine die Tatsache dass du denken könntest das deine Sperre daran liegen könnte dass du kritisch gegenüber Casinos stehst, lässt mir nicht das Gefühl vermitteln eine ernsthafte Diskussion mit dir darüber führen zu können.
Es liegt definitiv nicht in unserem Aufgabenbereich Zensur im Forum zu betreiben, auch wenn du es vielleicht nicht glauben magst aber wir finden es schön wenn die User verschiedene Ansichten haben und ihre Meinung mit uns teilen wollen, ansonsten hätte dieses Forum wenig Sinn.
Wir schreiten nur dann ein sobald gegen die Forenregeln verstoßen wird, ein wichtiger Part dabei spielt der Umgang mit den anderen Usern.
Ich werde mich aber auch nicht weiter mit diesem Thema beschäftigen, vorallem nicht öffentlich, und es dabei einfach beruhen lassen.
Und ja ich werde selbstverständlich deinen neuen Account ebenfalls bannen müssen da es definitiv nicht in unserem Interesse liegt das sich gesperrte User wieder und wieder neu registrieren.
Aber um dir zu beweisen das wir es nicht nötig haben irgendwelche dinge zu zensieren werde ich diesen Thread ausnahmsweise stehen lassen, wobei es eigentlich nicht in unserem Interesse liegt das gesperrte User sich weiterhin am Forum beteiligen dürfen.
Meine Sperrung
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Das OneCasino erlaubt keine Spieler aus Deutschland mehr.
Am 19.04.2019 wurde mir die Aktualisierung der AGB angezeigt, und seitdem dürfen deutsche Spieler dort nicht mehr um Geld spielen.
Nun zu einem persönlichen Grund:.
Es mag nicht jeden interessieren, aber es ist mir ein Anliegen, einiges klarzustellen:
Am 31.01.2019 wurde mein Account "Kaffeelicht" grundlos temporär gesperrt. Um den 12.02. herum dann vollständig gebannt.
Dieses Thema wird sicherlich entweder gelöscht oder geschlossen, ich werde selbstverständlich wieder gesperrt, weshalb ich auf eventuelle Kommentare nicht werde antworten können.
Doch jeder kann sich ja selbst ein Bild machen, was zutrifft und was nicht, was Unterstellungen und haltlose Behauptungen waren/sind.
Als Begründung für die Sperre am 31.01. wurde mir per Nachricht (zu dem Zeitpunkt konnte ich noch einloggen) von Christoph mitgeteilt, daß ich eine vorangegangene, Monate alte und einzige(!) Verwarnung nicht akzeptiert hätte.
Das ist korrekt.
Ich akzeptiere sie auch heute noch nicht, weil sie jedweder Grundlage entbehrte. Es hatte damit begonnen, daß ich eneut in einem Thema übel beleidigt wurde, und zwar von immer denselben Usern. Damit wandte ich mich an einen Admin.
Jener Admin teilte mir zunächst mit, daß er sich alles durchgelesen habe und ersteinmal nicht eingreifen würde. Natürlich beschwerte ich mich darüber und bestand darauf, daß die Admins entsprechend handeln. Denn mir wurde von Seiten des Admins aufgetragen, mich an ihn zu wenden und nicht ständig auf Angriffe einzugehen. Vorher hatte ich mich im Thema natürlich gewehrt, allerdings ohne Beleidigungen.
Es folgte eine Diskussion im persönlichen Chat, bei der dieser Admin sich jedes Mal selbst widersprach. Erst hieß es, er habe die User bereits verwarnt, dann hieß es, ich solle erst "Reue" zeigen (wofür??) und erst dann würde er ermahnen. Dann schrieb er wieder, daß er sie bereits verwarnt hätte. Dann wieder, daß er es erst tun würde, wenn ich auch Reue zeige...
Ich weigerte mich, denn ich hatte diese Leute nicht angegriffen, sondern umgekehrt. Ganz sicher zeige ich keine Reue dafür, mich gegen Beleidigungen zu wehren. Aus Trotz und weil er sich genervt fühlte, sprach dieser Admin schließlich eine Verwarnung gegen mich aus, die ich nicht akzeptierte.
Dies teilte ich auch Daniel mit, der mir versprach, mit diesem besagten Admin zusprechen.
Einer der Gründe für meinen Unmut war außerdem die Tatsache, daß jener Admin die Situation und mich mit Streitereien auf dem Schulhof verglich und Schüler dementsprechend vom Lehrer verwarnt würden.
Tut mir Leid, aber ich gehe auf die 60 zu und habe die Schule lange hinter mir. Selbstverständlich lasse ich mich nicht von jemandem, der noch dazu bestenfalls halb so alt ist, mit Schülern/Kindern vergleichen, wenn ich öffentlich und auch grundlos beschimpft und übel beleidigt werde und mich schließlich deswegen beschwere.
Hinzu kam, daß der Admin meinte, es sei egal, wer angefangen hätte.
Das ist es nicht.
Es gilt, wie überall woanders auch, noch immer das Prinzip von Aktion und Reaktion sowie das Recht darauf, sich zu wehren.
Außerdem geht es um Verhältnismäßigkeit und wer was getan hat.
Wenn man auf der Straße geschlagen wird und den Angreifer wegschubst oder sich beschwert, sagt niemand, daß man selbst Schuld sei, weil man sich gewehrt hätte. Es sagt auch niemand, daß es egal sei, wer angefangen hätte.
Der Angreifer ist derjenige, der belangt wird, das gibt es nichts zu diskutieren.
Alles andere ist hanebüchener Unsinn.
Das Ganze war zu dem Zeitpunkt schon Monate her. Auch danach gab es noch mehrere Situationen, in denen jener Admin dann tatsächlich Angreifer verwarnte, da er mir ja aufgetragen hatte, mich sofort an ihn zu wenden. Gesagt, getan. Denn durch jede Erwiderung kommen zig Seiten dieser bekloppten Diskussionen zustande, wie man bereits in einigen Themen sehen konnte, in denen es zu diesen Angriffen kam.
Mal war alles gut und der Admin griff ein, mal wieder nicht. Dann nämlich gab es wieder unverständliche Widersprüche.
Erst hieß es, er habe sich alles durchgelesen und ich hätte angefangen. Dann zitierte ich die Posts mit Datum und Uhrzeit. Erneut hieß es, ich sei Schuld (weil ich mich gewehrt hatte!). Danach, nach weiteren Zitaten mit Datum und Uhrzeit, schrieb er, er habe sich JETZT alles durchgelesen und er würde mir Recht geben und Verwarnungen gegen jene Personen aussprechen. Diese ganze Diskussion im Chat war also pure Zeit- und Nervenverschwendung, weil der Admin sich gar nicht alles durchgelesen hatte und offenbar durch das Gequatsche anderer einfach mal davon ausgegangen war, daß ich angefangen und andere beleidigt hätte. Hätte er sich direkt alles durchgelesen, hätte er sofort gesehen, daß es genau umgekehrt war.
Ich will gar nicht wissen, wieviele Verwarnungen diese User bereits erhalten haben, allein durch die Attacken auf mich. Trotzdem machen sie unbeirrt weiter.
In diesen Diskussionen im Chat hatte ich oftmals den Eindruck, mit zwei verschiedenen Personen zu sprechen.
Und wer weiß...?
Und aufgrund dieses unverständlichen Hin und Hers bezeichnete ich jenen Admin damals als unfähig (als Admin). Das kann man natürlich als Beleidigung sehen, basierte aber auf den ständigen Widersprüchen, die überhaupt nicht mehr nachzuvollziehen waren. Mal Hü, mal Hott, mal blau, mal grün, mal Regen mal Sonne. Da gab es gar keinen Durchblick mehr.
Auch die Aussage des Admins, er habe keine Zeit für sowas, ist kein Argument. Wenn man keine Zeit für seine Aufgabe bei der Führung eines Forums hat, wenn User den Angriffen anderer ausgesetzt sind, dann macht man den Job nicht. Ganz einfach.
Wie dem auch sei, mit Einführung des Meldebuttons und der darauffolgenden Diskussion durch das Thema von SevenEleven, kam es erneut zu üblen Beschimpfungen, vor allem mir gegenüber.
Wieder durch dieselben Personen.
Wie ja von den Admins aufgetragen, meldete ich drei Posts von den zahlreichen Beschimpfungen, ging auch auf diese nicht weiter im Forum ein. Einer wurde editiert, die anderen beiden von demselben User nicht.
Denn ein anderer Admin übernahm das nun und meinte, alles sei gut.
Es durfte mir seiner Ansicht nach durchaus unterstellt werden, ich sei sozial isoliert, psychisch krank und würde ständig andere beleidigen.
Jede infame Erniedrigung war seiner Ansicht nach völlig in Ordnung.
Dagegen wehrte ich mich im Chat und der Admin meinte, es sei ja durchaus wahr, da ich bereits ein Mal verwarnt worden sei.
Was für eine Logik!
Ich wiederholte daraufhin, daß ich diese Verwarnung aus besagten Gründen nicht akzeptiert hätte, weil sie aus Trotz ausgesprochen wurde.
Das war offensichtlich die Gelegenheit, auf die der Admin gewartet hatte. Also teilte er mir am 31.01. mit, daß mein Account temporär gesperrt werden würde. Wegen einer unbegründeten Verwarnung, die Monate zurücklag.
Nicht wegen etwas, was ich im Forum geschrieben hätte, sondern wegen meiner Beschwerde und einer zurückliegenden, komplett ungerechtfertigten Ermahnung/Verwarnung.
Ich kopierte die PIN der gewonnenen Paysafekarte und wollte noch auf "Geschenk annehmen" klicken, war aber bereits gesperrt.
In einer Email versuchte ich erneut, die Sache zu klären und teilte den Admins mit, was ich von so einer Art und Weise halte. Ich stellte außerdem fest, daß meine PIN bereits aufgebraucht war. Ein Admin antwortete mir, daß dies die alte PIN vom letzten Monat sei und ich hätte sie schon in Casino XYZ eingesetzt. Das war allerdings äußerst merkwürdig, denn ich hatte die alte PIN im letzten Monat längst gelöscht. Wie kam sie also wieder in meinen Account?
Da wußte ich übrigens noch nicht, daß man auf der Paysafe-Seite sehen kann, wo man seine Paysafecard eingesetzt hatte und fragte die Admins woher sie wissen können, was ich wo eingesetzt habe und ob es da noch mehr gäbe. Mir wurde erklärt, daß jeder es auf der Seite sehen könne und ich ein Verschwörungstheoretiker sei.
Ich entschuldigte mich dafür, daß ich das nicht wußte, verwahrte mich aber auch gleich gegen die Unterstellung, ich sei ein Verschwörungstheoretiker. Ohnehin wird mit diesem Begriff in Sachen Casinos viel zu leichtfertig umgegangen und als Totschlagargument genutzt.
Also beschwerte ich mich auch darüber, daß mir nicht einmal die Zeit gelassen wurde, meine neue PIN zu kopieren (der Admin hätte mich ruhig darauf hinweisen können, statt dessen war es ihm vollkommen egal. Ich weiß immernoch nicht, weshalb die alte PIN wieder im Account stand) und fragte, ob das Team mir die PIN in der Email mitteilen könnte. Ich erhielt keine Antworten mehr auf meine Emails, lediglich, daß ich am 15.02. wieder einloggen und dann die Paysafecard nutzen könne.
Ich fragte noch mehrmals nach Daniel, ob er wüßte, was hier abgeht und danach, ob sie mir die PIN nicht geben können oder wollen, doch es kam keine Antwort.
Am 11.02. fragte ich dann per Email, was denn diese Vorgehensweise hinsichtlich der Paysafecard von jenen Casinos unterscheidet, die z.B. Gewinne nicht auszahlen.
Immerhin wurde mir die gewonnene Paysafecard vorenthalten. Und das noch immer völlig grundlos.
Außerdem teilte ich mit, was bei meinem Gespräch mit dem Anwalt herumgekommen war, denn ich hatte das angekündigt.
Es handelte sich um eine anwaltliche Beratung hinsichtlich der Angriffe in diesem Forum.
Darin stellte sich heraus, daß durchaus auch auf dieser Seite deutsches Recht greift, unter anderem deshalb, da sie sich überwiegend an deutsche User wendet. Um gegen strafrechtlich relevante Äußerungen vorzugehen sei eine Abmahnung der beste Weg. Ich teilte den Admins mit, daß ich davon jedoch nichts halte. In erster Linie ging es mir darum, klar zu machen, daß ein Admin bestimmten Pflichten zum Schutz des einzelnen nachkommen muß.
Dies war offenbar eine weitere Gelegenheit für den Admin, denn daraufhin wurde ich permanent gesperrt, angeblich, weil ich mit einem Anwalt gedroht hätte.
Allein dieses Wort "Drohung"... ich habe lediglich mitgeteit, was bei dem Gespräch herumgekommen ist. Und selbst, wenn ich tatsächlich "gedroht" hätte, müßte den Admins klar sein, daß ich mich erstens im Recht befinde und daß zweitens auch eine Vollsperrung nichts an der Rechtssprechung ändert. Und wenn sie sich im Recht wähnen, müßten sie schonmal gar nicht sperren.
Ich hatte immerhin unzählige Male darum gebeten, diesen Pflichten endlich nachzukommen, objektiv zu beurteilen und Attacken zu unterbinden.
Mit der permanenten Sperre kam auch gleich meine PIN mit. Sie hätten sie mir also jederzeit schicken können, taten es aber nicht. Ich mußte also 12 Tage darauf warten, und zwar wegen nichts.
Das alles war reine Willkür. Die Paysafekarte wollte ich eigentlich im Forum verschenken, doch durch die Sperre ging das natürlich nicht mehr. Also gab ich sie einem Freund, denn ich verzichte dankend auf ein Geschenk, nachdem mir so übel mitgespielt wurde.
Natürlich dürfen Admins/Seitenbetreiber vom Hausrecht Gebrauch machen und jeden sperren, deren Nase ihnen nicht paßt. Man sollte sich nur fragen, was man von derartigen Methoden zu halten hat, ob das irgendetwas mit Fairness zu tun hat. Oder mit Anstand.
Normalerweise braucht es eine Reihe von Verwarnungen, bevor man gesperrt wird, und noch mehr, bevor man permanent gebannt wird. Ich habe eine einzige Verwarnung völlig ungerechtfertigt erhalten, und zwar deshalb, weil ich der Bitte des Admins nachgekommen war, mich an ihn zu wenden, wenn es wieder Angriffe gibt.
Was soll man davon halten?
Erst Recht dann, wenn ich sogar von zwei Usern hier körperlich mit Erschießung bedroht wurde (warum weiß kein Mensch!) und diese User weiterhin aktiv sind. Eine Verwarnung und das war's.
Wofür wurde ich gesperrt? In welcher Verhältnismäßigkeit steht irgendetwas, das ich geschrieben habe, zu dem, was andere sich hier erlauben? Wie kann es sein, daß ich als Jammerlappen, als geistesgestört, als Lügner, als sozial isoliert und Schimmeres beschimpft werden darf (wohlgemerkt, weil ich einige Casinos kritisiere), daß man mir droht, mich zu erschießen, und diese User noch aktiv sind, ich aber gesperrt werde, weil ich eine Verwarnung, die ich aus Trotz erhalten hatte, logischerweise nicht akzeptiere? Eine Verwarnung die Monate zurücklag. Weil ich mich an den Admin wie aufgetragen gewandt hatte...
Wenn man bedenkt, daß auch kurz nach meiner Sperre eher harmlose Diskrepanzen zwischen anderen sofort editiert wurden (Beispiel: "Du hast wohl keine gute Kinderstube genossen"), jegliche üble Nachrede und Beleidigung mir und einigen anderen gegenüber aber stehenbleiben, dann hat das nichts mehr mit einem gesunden Rechtsempfinden und Objektivität zu tun. Dann ist es bewußte Förderung von vermeidbaren Konflikten und Unterstützung von Mobbing.
Gerade beim Mobbing werden die Opfer fast immer zunächst zu Tätern gemacht.
Dieses Thema ist mir ohnehin wichtig, da ich regelmäßig mit Mobbingopfern zu tun hatte.
Es kann jeden treffen, immer und überall, und es bezieht sich nicht nur auf Kinder und Jugendliche.
Hier, in einem Forum für Glücksspiel, ist es auch deshalb so schlimm, weil viele ein Suchtproblem haben, private, familiäre und finanzielle Sorgen, alles Dinge die jemanden schnell in Depressionen stürzen können.
Wenn dazu noch anonyme User in der Öffentlichkeit ihren Hohn und ihre Bösartigkeiten über denjenigen auskippen, MUSS der Forenbetreiber eingreifen und diese Personen schützen. Nicht privat bei denen zu Hause, aber hier, auf der eigenen Seite.
Ich selbst habe diese Probleme glücklicherwise nicht und kenne auch die Mechanismen der Gruppendynamik und des Mobbings.
Es gibt aber genug andere, die mit solch einem Verhalten nicht umgehen können und in Krisen gestürzt werden.
Offenbar macht sich hier niemand Gedanken darüber.
Einer der ständigen Angreifer teilte mir vor Kurzem mit, daß er sich so gut mit den Admins verstünde. Das glaube ich ihm auch, ist er doch einer derjenigen, die wirklich alles hier dürfen und trotz (angeblicher) mehrfacher Verwarnungen munter weiterhin die User verbal attackiert.
Hier dürfen mehrere Personen als moralischer Abschaum bezeichnet werden und als krank im Kopf, sie dürfen von anderen bedroht werden, ohne, daß die besagten User gesperrt werden.
Vielleicht hat man es auch mit Mehrfachaccounts oder bestimmten Personen hier zu tun, die besondere Privilegien genießen.
Vielleicht geben die Admins an andere User weiter, über was man sich beschwert, wen sie nicht leiden können? Kann das sein?
Dieser besagte User, der sich ja so gut mit den Admins versteht, meinte letztens, ich hätte schon öfter mit meinen Beschwerden (er nannte es "Einschätzungen") falsch gelegen. Auf Nachfragen wechselte er das Thema.
Woher weiß er also von meinen Beschwerden? Welche "Einschätzungen" soll er sonst gemeint haben, als es eben um dieses Thema ging?
Mir wurde auch aufgetragen, über diesen User nicht mehr zu mutmaßen, daß er mit/für Casinos arbeiten könnte. Warum?
Hingegen darf er mich als psychisch krank bezeichnen und anderweitig beleidigen,herabsetzen und Unterstellungen loslassen.
Stück für Stück wurde mir immer mehr untersagt. Bestimmte Diskussionen, bestimmte Fragen, das Antworten auf Angriffe, zuletzt sogar das mir VON DEN ADMINS AUFGETRAGENE Beschweren BEI den Admins...
Bisher ist mir jeder einzelne der besagten Personen einen Beweis meiner angeblichen Beleidigungen schuldig geblieben. Und es wäre so einfach gewesen, denn solange ich nicht gesperrt war, konnte man in meinem Profil jeden einzelnen Kommentar klar und deutlich sehen. Mehrfach bat ich um die entsprechenden Zitate meiner Kommentare, doch nie hat sie jemand gepostet. Und zwar deshalb, weil es sie nicht gibt.
Dadurch, daß ein Admin nur dann eingriff, wenn er auch meine Antworten aufgrund der Zitate löschte, sieht es natürlich so aus, als hätte ich ebenfalls beleidigt.
Mir wurde also nicht tatsächlich geholfen, sondern ich mußte dafür bezahlen, daß Angriffe editiert wurden - indem meine Antworten ebenfalls editiert wurden. Weil sie angeblich hätten provozieren können.
Selbst wenn ich jemanden beleidigt hätte, was nicht der Fall ist, wäre das noch lange kein Grund, nach einer Verwarnung zu sperren. Oder nach einem schlichten Beratungsgespräch beim Anwalt. Jeder andere User der besagten Gruppe hier darf zig Mal andere verbal attackieren und nichts geschieht. Hingegen darf ich mich nicht einmal wehren.
Es ist eindeutig, daß ich wegen Kritik an einigen Casinos hier von immer denselben Personen angegriffen wurde. Man fragt sich, warum. Nach und nach werden die Kritiker entweder gegangen oder rausgeekelt. Und einer der Angreifer, der selbst Casinos kritisch gegenüber stand, nahm es mir übel, daß ich politisch nicht rechts stehe und mit ihm darüber diskutiert hatte. Ein anderer, daß ich politisch nicht links stehe und mit ihm darüber diskutiert hatte.
Alles in allem aber ging es nur darum, daß ich die Behauptungen, es könne in OCs gar nicht manipuliert werden, nicht nachgeplappert habe. Natürlich braucht man dann fadenscheinige Ausreden, um solche User loszuwerden.
Um angebliche Beleidigungen ging es nämlich nie.
Und ich bin nicht allein betroffen, ähnliche Methoden haben schon andere vor mir kennengelernt.
Ich war nicht der Erste und ich werde nicht der Letzte sein.
Jeder, der das bis zum Ende gelesen hat kann jetzt daraus machen, was er will.
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Dieser Beitrag gefällt: Kleinkariert
Naja ich mach's nicht ist ja ne Qual das zu lesen und diesen Müll dazu
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kennst du den Spruch, der Klügere gibt nach?
Hätteste dem Admin einfach bischen Reue vorgeheuchelt, wäre ALLES gut gewesen und der darauf folgende Theater wäre gar nicht passiert.
Der Admin wird nen leichten Anfall von Machtspielereien bekommen haben.
Und? Who cares? Da gibt man ihm halt seinen kurzen Triumph und gut ist.
Nicken und lächeln und A*******h denken. Weiter gehts...
Als ob das irgendeinen interessiert hätte, dass du Reue gezeigt hättest.
Sogar der Admin hätte das nach paar Minuten schon wieder vergessen, weils so trivial ist.
Den Einzigen den das interessiert hätte, wäre dein kleiner Mann in deinem Kopf gewesen.
Man kann seine Prinzipien auch manchmal zu Tode reiten. Das bringt dich zwangsläufig in eine Sackgasse, wie unschwer zu erkennen ist.
Das du mit fast 60 (!!!) Jahren noch so ein Mimimi machst, unfassbar.
In dem Alter sollte man doch schon jedem Typ Mensch mal begegnet sein und wissen wie man den speziellen Typ Mensch behandelt, um an sein Ziel zu kommen.
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Dieser Beitrag gefällt: Insa24
Wow. Erst einmal bin ich geschockt von der Menge an Worten, ich musste sogar nach jedem Block lachen, da immer mehr kam. (Nicht abwertend gemeint)
Ich finde das dies alles komplett aus dem Ruder gelaufen ist und sich einige Parteien das Leben schwer machen.
Bei manchen Punkten in Sachen mobbing bzw. Beleidigungen kann ich dir nur zustimmen, da sollte in gut organisierten Foren eingegriffen werden, ich bin noch nicht lange genug hier um dies zu beurteilen, vom ersten Eindruck denke ich aber machen die Admins/zuständigen einen guten Job um alles "sauber" zu halten. Das spiegelt sich auch in der tollen Community wieder 👍
Aber leider finde ich ist deine Argumentation ziemlich ausgeartet und manchmal kommt man mit Leuten in Kontakt die man mag oder eben auch nicht, vice versa. Trotzdem muss deshalb kein Krieg entfacht werden, den Anwalt einzuschalten finde ich ebenfalls überspitzt. Ich glaube es geht hier mehr um deinen Stolz, immerhin hattet ihr wohl einen Disput wie auch immer das alles entstanden ist, du hast auch deinen Teil dazu beigetragen.
Also bitte reif verhalten, Leute die dich im Chat nerven einfach blockieren und schon ist gut. Man muss nicht auf jede Negativquelle eingehen o.ä.
Hier hat jeder etwas Mitschuld, dennoch kann man respektvoll und freundlich miteinander leben 😉
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Mir war durchaus klar, daß man wieder als Mimose oder Spinner bezeichnet wird.
Ich habe auch gar nicht die Absicht, mich länger hier aufzuhalten (werde ich auch gar nicht können).
Aber eine solche Willkür geht mir gewaltig gegen den Strich und sollte denen eine Warnung sein, die sich dafür interessieren.
Es betrifft ja nicht nur mich.
Wenn in einem Forum schon zu derartigen Maßnahmen gegriffen wird, warum sollte es dann in einem Milliardengeschäft besser sein?
Ihr müßt es wissen, bleibt eure Entscheidung.
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Dieser Beitrag gefällt: Kleinkariert, sippi, zuzox
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Zum Anwalt bin ich gegangen, weil ich körperlich bedroht und massiv beleidigt wurde.
Es diente zur Beratung und hatte weder etwas mit der PSC noch mit der Sperrung zu tun.
Ich befand und befinde mich ja im Recht, halte aber nichts von Abmahnungen, weshalb ich auch nichts unternommen habe.
Ich wollte es außerdem genau wissen, weil mehrmals darauf hingewiesen wurde, daß deutsches Recht nicht auf einer im Ausland betriebenen Seite gälte.
Das ist mein gutes Recht und auch ein Admin darf mir das nicht absprechen. Gesperrt zu werden, weil man sich juristisch beraten läßt, ist schon 'ne Nummer.
Ich habe monatelang darum gekämpft, daß Attacken unterbunden werden. Ich weiß nicht, wie lange man Geduld zeigen muß oder sich unterwerfen soll.
Das kann es nicht ganz sein.
Ob das jetzt ein Fass ist, das aufgemacht wird oder zur Info dient, kann ebenfalls jeder selbst entscheiden.
Meine Sperrung
Dieser Beitrag gefällt: Anonym, Anonym, Caro, Kleinkariert, sonne10, zuzox
Nichts für ungut aber alleine die Tatsache dass du denken könntest das deine Sperre daran liegen könnte dass du kritisch gegenüber Casinos stehst, lässt mir nicht das Gefühl vermitteln eine ernsthafte Diskussion mit dir darüber führen zu können.
Es liegt definitiv nicht in unserem Aufgabenbereich Zensur im Forum zu betreiben, auch wenn du es vielleicht nicht glauben magst aber wir finden es schön wenn die User verschiedene Ansichten haben und ihre Meinung mit uns teilen wollen, ansonsten hätte dieses Forum wenig Sinn.
Wir schreiten nur dann ein sobald gegen die Forenregeln verstoßen wird, ein wichtiger Part dabei spielt der Umgang mit den anderen Usern.
Ich werde mich aber auch nicht weiter mit diesem Thema beschäftigen, vorallem nicht öffentlich, und es dabei einfach beruhen lassen.
Und ja ich werde selbstverständlich deinen neuen Account ebenfalls bannen müssen da es definitiv nicht in unserem Interesse liegt das sich gesperrte User wieder und wieder neu registrieren.
Aber um dir zu beweisen das wir es nicht nötig haben irgendwelche dinge zu zensieren werde ich diesen Thread ausnahmsweise stehen lassen, wobei es eigentlich nicht in unserem Interesse liegt das gesperrte User sich weiterhin am Forum beteiligen dürfen.
Ich wünsche dir alles gute für die Zukunft.
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