ich gehe davon aus, dass sowas durchsickern würde.
Da würden die westlichen Regierungen schnell ( ich weiß, das ist für die deutsche Regierung ein Fremdwort ), neue Gesetzte verabschieden
upola schrieb am 29.03.2020 um 20:19 Uhr: Vielleicht steckt ja auch die AFD dahinter.
im Zweifel sind die Schuld, klar.
Wobei ich es nicht für glaubhaft halte, dass die sowas nach China bringen.....
Ist auf jeden Fall ne schxxx Situation.
Und wenn das Virus noch mutiert...
Wer mich hier kennt,weiss das ich von Verschwörungstherorien überhaupt nichts halte.
Doch mittlerweile glaube ich das die Medien geziehlt Panik verbreiten.
Gestern bei RTL.
Ein 16 jähriges Mädchen ist in Frankreich ohne vorerkrankung verstorben.Ohne eine Obduktion wird behauptet sie sei an Corona gestorben.
Und dann stellt sich die Reporterin noch hin und sag "Das Virus hat eine ganz neue Dimension erreicht".
Das ist doch keine seriöse Berichterstattung mehr.
Ich halte auch nichts von Verschwörungstheorien, wenn sie haltlos sind und jedweder Logik entbehren. Natürlich definiert auch jeder einzelne für sich selbst, wo für ihn Realität aufhört und der Verschwörungsgedanke beginnt. Das variiert vermutlich ähnlich wie bei der Moral. Ich muss bei der jetzigen Krise aber kein Verschwörungstheoretiker sein, um ganz klar zu erkennen, dass gezielt Panik verbreitet wird. Das sagt mir mein Verstand.
Man braucht auch kein Psychiater zu sein, um zu wissen, dass Sätze wie "Das Virus hat eine ganz neue Dimension erreicht" ein Trigger für diejenigen sein muss, die von Haus aus Angst vor Krankheiten haben oder an Vorerkrankungen leiden. Nun mal dahingestellt, ob das Mädchen tatsächlich an Corona gestorben ist - es bleibt von Seiten der Medien die Botschaft: "Es wird immer schlimmer und wir stehen hilflos davor". Das ist auch bei ARD und ZDF oder anderen sogenannten seriösen Medien nicht anders. Alle verbreiten dieselbe Botschaft, was mich zu dem Schluss bringt, dass eine Gefahr, die nur groß genug aufgebauscht ist (mal war es Terror, jetzt ist es Corona), bestimmte Mittel rechtfertigt oder uns zu Dingen "ja" sagen lässt, die wir sonst nie befürwortet hätten. Eine paar Virologen treiben sämtliche Regierungen der Welt vor sich her. Das ist für mich das eigentlich Gruselige daran.
Stromberg schrieb am 29.03.2020 um 11:09 Uhr:
Also ich lese und sehe ganz klar auch die Mainstream-Medien, allerdings nur news und keine Boulevard Sendungen auf den privaten Sendern, die normalerweise über Ballermann-Urlaub etc berichten und jetzt halt über corona.
Nicht zuletzt wegen hier geposteter Videos und Artikel habe ich aber auch sehr viel gelesen/ gesehen, das eine andere Meinung vertritt.
Auch finde ich Darstellungen wie mit dem 16 jährigen Mädchen was upola ansprach unpassend. Das sind tragische Einzekschicksale die wenig über die Gesamtsituation Aussagen.
Dennoch bin ich für mich zu dem Schluss gekommen, dass die aktuellen Maßnahmen notwendig sind. Die Gründe dafür hatte ich schon mehrfach geäußert.
Beispiel Italien: selbst wenn ein Teil der coronatoten doch an einer anderen Erkrankung gestorben ist, sind die Zahlen doch sehr hoch. Dazu kommt, dass es natürlich auch coronatote gibt, die nicht erfasst sind, weil sie zum Beispiel zuhause gestorben sind.
Dann ist diese zahl in wenigen Wochen entstanden und das trotz beispiellose Eindämmungsmaßnahmen.
Wie die Zahl aussähe, wenn man keine Maßnahmen gegen die Verbreitung getroffen hätte und das ganze auf einen Zeitraum wie die Grippesaison hochrechnen wurde, dann kann man sich ja denken was da rauskäme... Da wären die viel zitierten 25000 Grippe Toten 2017/2018 in DE aber wenig gegen. Und auch bei diesen 25000 Toten war dieTodesursache übrigens nicht immer eindeutig die Grippe ( das sage ich, weil so oft geäußert wird, da wäre ja auch nichts gegen gemacht worden)
Ich las und schaute in der Regel auch nur die Nachrichten der "seriösen" Medien und Boulevard Sendungen auf privaten Sendern nur, um zu wissen, was dort denn so vermittelt werden will. Erst in dieser Krise habe ich angefangen, woanders zu suchen und für mich logische Antworten zu finden. Ich recherchiere gerne und reflektiere. Was vollkommener Blödsinn ist, klicke ich weg. Doch auch im größten Blödsinn kann manchmal ein Teil der Wahrheit verborgen sein. Deshalb möchte ich mich einfach nicht festlegen und flexibel bleiben. Das sich Fixieren auf eine einzige Nachrichtenquelle birgt ja auch wieder die Gefahr der Einseitigkeit. Deshalb sehe ich mir so ziemlich alles an und entscheide nach Gefühl und Verstand. Insofern finde ich Upolas Beispiel nicht unpassend. In einer Situation, in der sowieso alle ratlos sind und nichts wirklich wissen, hat auch dies seine Berechtigung. Es kann stimmen, es muss nicht.
Die hohen Zahlen in Italien und Spanien kann ich mir auch nicht erklären. Im Vergleich dazu stehen wir derzeit recht gut da. Das Ausmaß der Belastung für das Gesundheitssystem in Spanien, Italien und den USA halte ich für real. Aber auch das hätte man wissen können, wenn man die öffentlichen Systeme kaputtspart (oder gar nicht erst hat wie in den USA), was dann die Quittung ist, die zu erwarten war. Was ich dann aber nicht verstehe - und was auch nie erklärt wird - wie zur Hölle sind die Italiener mit den angeblich über 20.000 Grippetoten 2016/2017 klargekommen? Da wurde nicht das Land stillgelegt, kein Notstand erklärt oder Grenzen geschlossen. Das passt doch hinten und vorne nicht.
Dass die Gesundheitssysteme kaputt gespart wurden ist wohl unbestritten, und sollte auch erwähnt werden um sowas in Zukunft besser zu machen. Aktuell hilft das aber natürlich auch nicht weiter.
Wie die Italiener mit der Grippewelle zurecht kamen weiß ich nicht, möglicherweise herschten auch da chaotische Zustände, aber man hat es aufgrund fehlender medialer Aufmerksamkeit nicht mitbekommen.
Aufgrund einer gewissen Grundimmunität in der Bevölkerung und einer verfügbaren Impfung wird das Ansteckungrisiko aber wohl deutlich kleiner sein, sodass eine Verbreitung wie bei Corona nicht zu erwarten war. Daher dann auch keine so rigorisen Maßnahmen. Es ist ja nunmal ein grosses Problem bei corona, dass niemand geimpft ist, niemand eine Immunität hat ( ausser die jetzt geheilten vermutlich) und das Virus sehr ansteckend ist. Das würde ich als Gründe ansehen.
Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass es nur ein paar Virologen sind, die die Regierungen weltweit beeinflussen.
Wenn man sich anguckt wer angefangen von den Ölexporteuren über das Banken- / Finanzwesen, dem Profisport bis hin zu grossen Konzernen die von Lieferketten abhängig sind von den Maßnahmen finanziell stark betroffen ist, dann sollte es in dem Fall wohl möglich sein, Mithilfe anderer Virologen und entsprechender finanzieller Mittel die Notwendigkeit der Maßnahmen zu widerlegen oder zumindest ernsthaft in Frage zu stellen. In einer wissenschaftlichen Arbeit, die über ein Youtube-Video hinausgeht
Trotzdem frage ich mich natürlich auch, ob es überhaupt absehbar ist, was die Maßnahmen für die Wirtschaft bedeuten und somit auch für viele Bürger. Und ob sie im Verhältnis stehen. Natürlich kann man Geld und Gesundheit nicht aufwiesen, aber im Endeffekt könnten aus schwierigen wirtschaftlichen Bedingungen ja auch gesundheitlichw Probleme entstehen
Stromberg schrieb am 30.03.2020 um 10:01 Uhr: Trotzdem frage ich mich natürlich auch, ob es überhaupt absehbar ist, was die Maßnahmen für die Wirtschaft bedeuten und somit auch für viele Bürger. Und ob sie im Verhältnis stehen. Natürlich kann man Geld und Gesundheit nicht aufwiesen, aber im Endeffekt könnten aus schwierigen wirtschaftlichen Bedingungen ja auch gesundheitlichw Probleme entstehen
Es gibt Aktuell ja zwei laute Stimmen
1) Virus nicht so schlimm Maßnahmen ungerechtfertigt (meist von Virologen)
2) Virus viel schlimmer als Grippe etc... Maßnahmen 100% gerechtfertigt
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im Zweifel sind die Schuld, klar.
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Man braucht auch kein Psychiater zu sein, um zu wissen, dass Sätze wie "Das Virus hat eine ganz neue Dimension erreicht" ein Trigger für diejenigen sein muss, die von Haus aus Angst vor Krankheiten haben oder an Vorerkrankungen leiden. Nun mal dahingestellt, ob das Mädchen tatsächlich an Corona gestorben ist - es bleibt von Seiten der Medien die Botschaft: "Es wird immer schlimmer und wir stehen hilflos davor". Das ist auch bei ARD und ZDF oder anderen sogenannten seriösen Medien nicht anders. Alle verbreiten dieselbe Botschaft, was mich zu dem Schluss bringt, dass eine Gefahr, die nur groß genug aufgebauscht ist (mal war es Terror, jetzt ist es Corona), bestimmte Mittel rechtfertigt oder uns zu Dingen "ja" sagen lässt, die wir sonst nie befürwortet hätten. Eine paar Virologen treiben sämtliche Regierungen der Welt vor sich her. Das ist für mich das eigentlich Gruselige daran.
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Die hohen Zahlen in Italien und Spanien kann ich mir auch nicht erklären. Im Vergleich dazu stehen wir derzeit recht gut da. Das Ausmaß der Belastung für das Gesundheitssystem in Spanien, Italien und den USA halte ich für real. Aber auch das hätte man wissen können, wenn man die öffentlichen Systeme kaputtspart (oder gar nicht erst hat wie in den USA), was dann die Quittung ist, die zu erwarten war. Was ich dann aber nicht verstehe - und was auch nie erklärt wird - wie zur Hölle sind die Italiener mit den angeblich über 20.000 Grippetoten 2016/2017 klargekommen? Da wurde nicht das Land stillgelegt, kein Notstand erklärt oder Grenzen geschlossen. Das passt doch hinten und vorne nicht.
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Wie die Italiener mit der Grippewelle zurecht kamen weiß ich nicht, möglicherweise herschten auch da chaotische Zustände, aber man hat es aufgrund fehlender medialer Aufmerksamkeit nicht mitbekommen.
Aufgrund einer gewissen Grundimmunität in der Bevölkerung und einer verfügbaren Impfung wird das Ansteckungrisiko aber wohl deutlich kleiner sein, sodass eine Verbreitung wie bei Corona nicht zu erwarten war. Daher dann auch keine so rigorisen Maßnahmen. Es ist ja nunmal ein grosses Problem bei corona, dass niemand geimpft ist, niemand eine Immunität hat ( ausser die jetzt geheilten vermutlich) und das Virus sehr ansteckend ist. Das würde ich als Gründe ansehen.
Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass es nur ein paar Virologen sind, die die Regierungen weltweit beeinflussen.
Wenn man sich anguckt wer angefangen von den Ölexporteuren über das Banken- / Finanzwesen, dem Profisport bis hin zu grossen Konzernen die von Lieferketten abhängig sind von den Maßnahmen finanziell stark betroffen ist, dann sollte es in dem Fall wohl möglich sein, Mithilfe anderer Virologen und entsprechender finanzieller Mittel die Notwendigkeit der Maßnahmen zu widerlegen oder zumindest ernsthaft in Frage zu stellen. In einer wissenschaftlichen Arbeit, die über ein Youtube-Video hinausgeht
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Es gibt Aktuell ja zwei laute Stimmen
1) Virus nicht so schlimm Maßnahmen ungerechtfertigt (meist von Virologen)
2) Virus viel schlimmer als Grippe etc... Maßnahmen 100% gerechtfertigt
Kennt ihr das schon ? was haltet ihr davon ? https://www.youtube.com/watch?v=LsExPrHCHbw&t=528s
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Sehr interessant,sagt in etwa das gleiche wie im Videoo was hier auch eingestellt wurde.
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