Off-Topic & Smalltalk: Aktuelles Thema CoronaVirus / Meinung , Austausch (Seite 49)

Zwiebel schrieb am 25.03.2020 um 21:02 Uhr:
aha, verstehe
du FINDEST offizielle Quellen also Schwachsinn

also wird das natürlich auch so sein, wenn DU das findest....yo, voll logisch😁

hast du denn eigene Erhebungen?Studien?



https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-03/coronavirus-schweden-stockholm-oeffentliches-leben

Schweden scheint ja auch nicht in Panik zu sein, aber ja, ich weiß was jetzt wieder kommt.... und dafür brauche ich keine Kristallkugel:
Jetzt kommen wieder Kommentare von wegen: oh, da werden sich dir Toten auch noch auf der Straße stapeln.....

abwarten

was ich beobachte, ist dass intensiv rennomierte Ärzte , die sagen sie verstehen den jetzigen Hype nicht, massivst medial zerrissen werden, aber ich sehe nicht einen fachlichen Dialog zwischen zwei Forschern/Wissenschaftlern/Virologen die ihre verschiedenen Ansichten offena ausdiskutieren.

Es ist nicht nur Dr Wodarg, dem bis zu seinen Corona Aussagen niemals seine Fachkompetenz abgesprochen wurde, 

Wäre es nur ein Dr Wodarg, der den derzeitigen Maßnahmen skeptisch gegenübersteht, so könnte man das einfach abtun, jedoch mehren sich die Stimmen der Kritiker.
Andere Spezialisten und Virologen haben sich Dr Wodarg angeschlossen und wurden auch massivst angegriffen, ich suche die jetzt nicht alle raus,könnt ihr selbst machen

Jessica Hamed :
https://www.fr.de/politik/coronakrise-deutschland-sind-kontaktsperren-ausgangsbeschraenkungen-rechtswidrig-13611821.html


auch auf folgender Seite hört sich das alles gar nicht sooo furchtbar an
Quelle: 
https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Coronavirus-Fragen-und-Antworten,corona100.html
Wie gefährlich ist eine Infektion mit dem neuen Coronavirus?

Zitat daraus:
Das kann derzeit nicht abschließend beurteilt werden. Das Robert Koch-Institut (RKI) stuft die Risikoeinschätzung für die Gesundheit der Bevölkerung in Deutschland seit dem 17. März als hoch ein. Es handele sich weltweit und in Deutschland um eine sehr dynamische und ernst zu nehmende Situation. In 80 Prozent der Fälle verlaufe die Krankheit mild bis moderat. Bei einem Teil der Fälle seien die Krankheitsverläufe allerdings schwer, auch tödliche Krankheitsverläufe kämen vor. Insgesamt variiere der Ablauf der Erkrankung stark. Auch die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung verweist auf Zahlen der Weltgesundheitsorganisation WHO, wonach etwa vier von fünf Erkrankungen mild verlaufen.

https://www.welt.de/vermischtes/article206783949/Coronavirus-RKI-rechtfertigt-sich-und-haelt-sich-dann-konsequent-zurueck.html

Das vielzitierte RKI äußert selbst Folgendes:

„Der Präsident des deutschen Robert-Koch-Instituts bestätigte, dass das RKI alle testpositiven Todesfälle, unabhängig von der wirklichen Todesursache, als »Corona-Todesfälle« erfasse . Das Durch­schnitts­alter der Todesfälle liege bei 82 Jahren, die meisten mit Vorerkrankungen.

MOMENT: WAS sagt er???? unabhängig von der WIRKLICHEN Todesursache????🤔🤔🤔🤔
WIE versteht man DAS denn jetzt???
wird jemand vom Auto überfahren, fällt von einer Leiter, stirbt an einem Schlaganfall, der wird automatisch als Corona Opfer geführt?

hmmm, dann kann ich natürlich verstehen dass die Zahlen ansteigen werden

war das nicht in Italien auch so?

Zitat:
Professor Karin Mölling, ehemalige Direktorin des Instituts für Medizinische Virologie an der Universität Zürich: Kein Killervirus, Panikmache beenden.



Großbritannien hat Covid19 von der Liste der gefährlichen Infektionskrankheiten entfernt, da die Mortalitätsrate »insgesamt tief« liege.
In Italien lag die nationale Gesamtmortalität der Altersgruppe 65+ bis zum 7. März noch tiefer als in den Vorjahren; dies insb. wegen des milden Winters“

https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/



allgemein wird aufgerufen Kommentare und Berichte, die das Virus verharmlosen würden zu melden
ich suche das jetzt nicht raus, die Seiten wo man sowas melden kann könnt ihr dank google selbst schnell finden

es werden Strafen gefordert für  Fake News 

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/coronavirus-boris-pistorius-fordert-strafen-gegen-fake-news-a-ed5050b5-c194-4890-a4c3-c713290134f3

während Mathias Döpfner, Chef vom Axel- Springer Verlag Folgendes in der "Welt "am 23.03.20 gesagt hat

über die Rolle der Medien in der Krise: 

"Journalisten sind - unter Inkaufnahme besonderer persönlicher Risiken - das, was sie schon lange nicht mehr waren. Unser Fenster zur Welt. Unser Filter der Wahrheit. Sie haben eine enorme Verantwortung. Und ich finde: Alles in allem werden sie dieser Verantwortung in beeindruckender Weise gerecht. [...] Am Auftrag der Journalisten darf sich aber auch in der Krise nichts ändern. Gerade dann nicht. Sie sollten weiter zweifeln und hinterfragen. Es braucht jetzt nicht nur Solidarität und Gemeinsinn, sondern auch Kritik. Und vor allem Vielfalt der Informationen und Meinungen. Wir brauchen keine zentralstaatliche Propaganda, sondern einen Wettbewerb kritischer Intelligenz. Vielleicht rückt durch die Krise auch der Wert von unabhängigem Journalismus wieder stärker ins Bewusstsein."

Die Tagesschau kommt mit eher dramatischen Titeln, wie:

Wir stehen erst amAnfang einer Pandemie
https://www.tagesschau.de/inland/pandemie-101.html
( bitte beachten, Kommentare wurden deaktiviert)

und: so ganz unumstritten ist der Chef der WHO auch nicht
https://www.saechsische.de/dr-tedros-bewaeltigt-sein-kindheitstrauma-3690407.html

Fazit:

-auf der einen Seite stehen die Meinungen verschiedener Wissenschaftler zum Thema Corona im krassen Gegensatz

-die Zahlen variieren je nach Quelle

-auf der anderen Seite werden von Politikern strafrechtliche Konsequenzen gefordert für jegliche Berichterstattung, die nicht konform und genehm ist

-während der Chef vom Axel Springer Verlag sich für freie und differenzierte Berichterstattung einsetzt

man wird von allen Seiten mit Infos regelrecht " infoziert"
aber es wird nur eine Meinung offiziell toleriert
alles nur zu unserem Besten und unserem Schutz

sehr viele Promis, Politiker, Fußballer,Politiker scheint es ja auch erwischt zu haben

und nein, Greta hat kein Corona Virus, sie hat GEDACHT sie hatte es, aber sie hat sich nicht testen lassen, hat sich selbst 2 Wochen lang isoliert und ist wieder genesen


@upola: ☺️ja, war auch heute einkaufen, es gibt immer noch kein Klopapier, aber es waren noch ziemlich viele lebendige Menschen unterwegs

Blubbo33 schrieb am 23.03.2020 um 12:30 Uhr: Ich finde viele machen es sich hier zu einfach.

Ihr schiebt alles auf die Politik bzw. Politiker. 

Handeln Sie zu schnell,  heißt es unüberlegt usw.

Handeln sie zu langsam , ist es auch nicht recht.

Man muss sich vergegenwärtigen,  das das eine Situation ist , die keiner kennt oder voraussehen kann.

Meiner Meinung machen sie genau das richtige,  und es liegt an jedem selbst das einzuhalten und damit das Virus zu verlangsamen. 

Und wenn mir jetzt einer kommt wegen Datenschutz,  dem ist nicht mehr zu helfen, wenn ich auch nur ein Leben retten kann , können sie mit meinen Daten machen was sie wollen.


Ihr regt euch über so einen Mist auf , aber für 5 freispiele auf neun Cent,  meldet ihr euch mit allen Daten in den Casinos an.

Es gilt jetzt Leben zu retten , egal ob alt oder jung, ob krank oder gesund.

Und wenn dir Strümpfe fehlen , bestell sie übers Netz.  Und wenn nicht lauf barfuß . 
Ein Witz was manche hier von sich geben und da merkt man auch wie unbeholfen manche wirken.

Und sich über dia Ausgangsbedingungen aufzuregen ist auch Quatsch. 

Ihr könnt doch raus , bloß ohne Kontakt zu anderen.

Klar ist einkaufen nicht einfach,  aber auch hier muss man flexibel sein. Dann gibt es halt keine Rouladen mit Rotkohl und Klöße. 

Es ist genug anderes da , ich krieg schon Panik wenn mc Donalds zumacht und die Leute werden elendig verhungern , weil sie keine Cheeseburger mehr kriegen.

Zwiebel schrieb am 25.03.2020 um 22:43 Uhr:
Schlaumeier, dann erkläre du mir mal ganz schnell was das RKI mit Handydaten macht wenn diese anonymisiert sind...

was nützen anonymisierze Bewegungsprofile?
kann man damit potentielle Kontaktpersonen von Übertragern dingfest machen???

und diese Unterstellung, die nicht nur eine Lüge ist, sondern dazu noch sinnlos, zusammenhanglos und themenfremd plus annaßend kann ich entkräftigen...ich melde mich nicht in jeder Curacao Bude an für 5 Freispiele 

und welche Daten ich wo und wann freiwillug gebe ist zudem mir überlassen und hst nichts damit zu tun dass die Grundrechte der Bürger mit fadenscheinigen Argumenten weggenommen werden

bevir du sowas pistest einfach mal nachdenken, falls machbar



und euer lieber Knochen scheint noch zu leben und wohlauf, sonst hätte er nicht heute in dem Verlosungs Thread geschrieben

Stromberg schrieb am 25.03.2020 um 22:30 Uhr:
Was die Zählung der Toten angeht, finde ich diesen link hilfreich:
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/faktenfuchs-wie-werden-corona-todesfaelle-gezaehlt,RtnpYVL

Es werden also Tote gezählt, die direkt durch das Virus gestorben sind oder Tote die infiziert waren und die Todesursache unklar ist. Wenn es offensichtlich eine andere Todesursache wie ein Autounfall war also natürlich nicht! 

Ich denke auch, dass es richtig ist, immer auch kritisch zu bleiben. 
Was mich allerdings dazu bewegt, hier immer meinen Kommentar abzugeben ist das folgende:
Ich glaube, dass es viele Menschen gibt, die ein Video wie das von Wordag nicht richtig einordnen können oder gar wollen. Die schauen es an, hinterfragen es nicht weiter oder nehmen es gar als Rechtfertigung für ihr Verhalten. 

Es muss einem klar sein, dass die Mainstreammedien auf der Jagd nach Lesern sehr reisserisch und einseitig berichten. Aber es muss einem auch bewusst sein, dass viele Falschmeldungen in Umlauf gebracht werden oder Menschen mit fragwürdigen Theorien Aufmerksamkeit bekommen wollen. Beidseitig sollte man Behauptungen immer hinterfragen und sich so sein Bild machen. Viele Menschen kennen aber leider nur schwarz oder weiß. 

Auch denke ich, dass das Virus an sich nicht sonderlich gefährlich ist für den einzelnen, das behauptet ja auch eigentlich niemand. Bloß bei einer gleichzeitigen Erkrankung von zu vielen Menschen wird selbst eine kleine Gruppe von gefährdeten Menschen zu einer großen Gruppe für deren Behandlung die Kapazitäten nicht reichen. 

Jetzt zur Zeit noch relativ geringe Todeszahlen anzuführen ist ja auch irgendwie nicht soo aussagekräftig, weil keiner weiß wie die Zahlen wären, wenn die getroffenen extremen Maßnahmen nicht getroffen worden wären. Niedriger wären sie zumindest nicht. 

Was mich persönlich an die Notwendigkeit der Maßnahmen glauben lässt:

Dass weltweit verschiedenste Regierungen mit verschiedensten politischen Interessen und Religionen und verschiedensten Forschern die Maßnahmen oder sich ähnelnde Maßnahmen für nötig halten. 

Stromberg schrieb am 25.03.2020 um 22:49 Uhr:
Gucken ob sich Bewegungsströme nach Einführung der Maßnahmen verändert haben:

https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/coronavirus-telekom-uebergibt-zweiten-handydatensatz-ans-robert-koch-institut-a-b1659a1f-7715-41d3-9c7a-685512940090

Kleinkariert schrieb am 26.03.2020 um 01:37 Uhr: Übrigens Zwiebel, die Unternehmenshilfen sind notwendig sonst hat man in 2 Jahren noch mehr Obdachlose.

Die Unternehmenshilfen sind so gestrickt das nur die Unternehmen ohne liquide Mittel sprich in Existenznot sind die die Zuschuss Hilfe erhalten können. Alle anderen müssen Anteile verkaufen oder einen Kredit aufnehmen. Ohne dieses Maßnahmen Paket was höchstens die nächsten Wochen abfedern kann würden die Folgen in der Wirtschaft dramatischer sein.

Alle Läden die sich nicht Online aufgestellt haben oder aufstellen können sind nun am absterben. Besonders Nischenverkäufer und Fachhändler haben keine Chance. Gerade zu Ostern wo ein großer Absatzblock ist fällt das Geschäft aus und viele Unternehmen holen zu solchen Zeiten überhaupt Gewinn.

Den Obdachlosen wurde schon vorher zu wenig geholfen und das ist weil es derzeit Hamsterkäufe gibt schlecht für die Tafel weil sie nichts mehr kriegen. Es fehlt die ganze Struktur bei der Obdachlosenhilfe. Dafür helfen aber vermehrt die Mitmenschen, gerade jetzt gleichen ein paar Menschen das aus was der Staat nicht tun will. Kann zwar Obdachlose und Schein Obdachlose kaum unterscheiden aber zur Zeit werf ich fast immer etwas Geld rein. Auch wenn es nur fürs Gutmensch Gefühl ist.