Community Umfragen: Umfrage: Sind die deutsch lizensierten Läden zufrieden mit den Geschäften bzw. der Gesetzeslage in Deutschland? (Seite 2)

StarGames_Official schrieb am 28.05.2024 um 10:40 Uhr: Unsere Meinung dazu: wenn Spieler unzufrieden sind, sind wir auch unzufrieden. Erstens, weil eben alle Unzufriedenheit der Spieler erreicht uns als Anbieter. Es sind die wenigsten, die direkt die GGL anschreiben, wenn überhaupt. Die meisten schreiben uns via Live-Chat, hier im Forum oder über verschiedene Bewertungsseiten mit Negativkommentaren über die Gewinnchancen an. Das war natürlich auch so bei den Online-Casinos vor 2020 mit 95% RTP, aber natürlich vermehrt seit der Umstellung auf dem neuen Einsatzsteuer. 

Also auch wenn ihr denkt, dass Online-Spielotheken "eh genug Kohle machen", sie sind höchstwahrscheinlich alleine wegen den vielen unzufriedenen Kunden auch mit der Gesetzlage nicht zufrieden. 

Zweitens: wir haben es mehrmals in diesem Forum erläutert, aber Spieler wissen nicht unbedingt, wieviele Kosten mit so einer lizenzierten Casino zusammenkommen. 

• Steuer und Lizenzgebühr. 


• Bankbürgschaft in Millionen-Höhe. 


• LUGAS- und OASIS-Kosten. 


• Safe-Server-Kosten. 


• Technische Mehraufwand mit solchen Integrationen - was ja auch sehr viel kostet.


• Und dann haben wir noch über die Boni-Kosten, Spielprovider, Zahlungsmethoden und Marketing garnicht geredet. Oder über Gehälter und Bürokosten, etc.

Wir möchten jetzt damit nicht sagen, dass ihr für uns schlecht fühlen sollt. Gar nicht. Wir teilen nur mit, was die Realität ist. Da alleine 50% der Einnahmen an die Fiskus als Steuer gehen, könnt ihr gut einschätzen wieviel nach all den obigen Kosten noch übrig bleibt. 

Warum trotzdem anbieten? Weil wir hoffen, dass die Regularien für alle sich verbessern, und dieser Markt in der Zukunft für Spieler und Anbieter besser aussieht.

mtorero schrieb am 28.05.2024 um 16:21 Uhr:

Was sollte sich bitte jemals zum besseren ändern?

Die Verantwortlichen im Finanzministerium werden sich bestimmt über die 264,4 - im Schlaf verdienten - Millionen freuen aber gleichzeitig schon über eine Erhöhung der Steuer nachdenken. Es ist ja so einfach.

Die Spielotheken werden auch weiter machen als ob nichts wäre weil das ganze Angebot auf die wenig gebildete Unterschicht abzielt, welche sich eh nie Gedanken über Auszahlquoten oder ähnliches macht. Da spielt es auch keine Rolle mehr ob die RTP 90 oder 70% beträgt, der Spieler hat bei <94% sowieso schon keine Chance mehr etwas Spielspass zu bekommen.
Aber Hoffung ist bekanntlich der Glaube der Dummen und das wissen die Betreiber. Diese Hoffnung lässt sich natürlich durch gutes Marketing, 'Schulungen' usw. steigern.
Der Bürgergeldempfänger, der den ganzen Tag Zeit hat BingBong Schulungen zu schauen wird sich irgendwann verführen lassen das letzte Essensgeld seiner Kinder zu verzocken und der Rubel wird immer weiterrollen. Ein Gewissen sollten die Verantwortlichen jedoch nicht haben.

Übrigens liebes StarGames Management Team: Eine Besserung wäre schon wenn eure Lobbyisten nicht die Behörden nötigen würden, die wenigen Spieler die aus Notwehr nicht in Deutschland spielen wollen, strafrechtlich zu verfolgen!
Das ihr euch im Forum aktiv beteiligt und jeder Kritik stellt ist natürlich toll aber ich kann euren Willen nach Besserung absolut nicht abkaufen. Euer Angebot ist eins der schlechtesten auf dem eh schon katastrophalen deutschen Markt. Zwei kleine aber sehr feine Punkte im Vergleich z.B. mit meiner Meinung dem besten Angebot Löwenplay.
-100% Einzahlungsbonus:
Stargames - Max Cashout 300€ nach 30 x Umsatz (absolutes no go)
Löwenplay - kein Max Cashout (wie normalerweise üblich sein sollte)
-Rtp teilweise so viel höher das man 3-4 fach längere Spielzeit bekommt. (Bevor hier wieder eine Diskussion um Rtp Berechnung entsteht, einfach mal ein Pragmatic Spiel bei Lp mit 95,x% im Vergleich zu Stargames 88,x% probieren. Der Unterscheid ist so gewaltig das 1000 Umdrehungen locker reichen um diesen extrem anderen Spielablauf ohne Schönrechnerei festzustellen)
Nur zwei Punkte die aber das Angebot von Lp um Welten besser macht als eures.
Also erstmal bisschen Mühe geben und auf dem deutschen Markt versuchen das bestmögliche anzubieten, dann könnte man eure Besserungswünsche auch ernst nehmen.
Immerhin habt ihr ein Multimilliarden Unternehmen im Rücken...

Toastbrot schrieb am 28.05.2024 um 16:39 Uhr:
Frag mich wenn StarGames ja genauso unzufrieden ist wie wir Spieler warum ihr euch nicht mit anderen Lizenznehmern zusammenschließt oder hier zumindest Initiative ergreift? Zahlt ihr nicht ein Bazen Geld für diese wunderbare deutsche Lizenz? Seid ihr nicht die die den Staat mit Steuern füttern?  Und ihr wollt uns erzählen das ihr zusammen nichts bewirken könnt wenn ihr es denn wirklich ernst meint? Wenn sich ein paar Spieler aufregen juckt das die Behörde sicher weniger da genug Kunden sich diesem "Mist von Vorgaben und Einschränkungen" weiterhin unterwerfen müssen weil sie ja keine andere Wahl haben wenn sie sich nicht strafbar machen wollen... Aber wenn die Lizenznehmer aufstehen und etwas bewegen würden jene durch die der Staat erst gefüttert wird würde man da oben vllt mal mit dem Hintern hoch kommen und nachbessern... Aber ich würde meinen Hintern verwetten das soweit die Solidarität zum Spieler dann doch nicht geht 😉

Toastbrot schrieb am 28.05.2024 um 16:39 Uhr:
Hast aber ein wichtiges Detail in deinem Vergleich vergessen zu erwähnen... Soweit ich weiß hat der Löwenplay 100% Bonus die Klausel - Einzahlungssumme und Bonussumme x75 Umsatz ja hat dafür kein max Cashout ... Weiß ich nicht ob ich das jetzt besser finden würde... Der höhere RTP durch die Steuer die man abgezogen bekommt ist aber wie du sagst attraktiver.


Frag mich wenn StarGames ja genauso unzufrieden ist wie wir Spieler warum ihr euch nicht mit anderen Lizenznehmern zusammenschließt oder hier zumindest Initiative ergreift? Zahlt ihr nicht ein Bazen Geld für diese wunderbare deutsche Lizenz? Seid ihr nicht die die den Staat mit Steuern füttern?  Und ihr wollt uns erzählen das ihr zusammen nichts bewirken könnt wenn ihr es denn wirklich ernst meint? Wenn sich ein paar Spieler aufregen juckt das die Behörde sicher weniger da genug Kunden sich diesem "Mist von Vorgaben und Einschränkungen" weiterhin unterwerfen müssen weil sie ja keine andere Wahl haben wenn sie sich nicht strafbar machen wollen... Aber wenn die Lizenznehmer aufstehen und etwas bewegen würden jene durch die der Staat erst gefüttert wird würde man da oben vllt mal mit dem Hintern hoch kommen und nachbessern... Aber ich würde meinen Hintern verwetten das soweit die Solidarität zum Spieler dann doch nicht geht 😉

StarGames_Official schrieb am 29.05.2024 um 09:41 Uhr:

Existiert bereits und wird auch gemacht. Du findest die Mitglieder des Deutschen Online Casinoverbandes hier. Wir sind da auch mit dabei.

mtorero schrieb am 29.05.2024 um 13:52 Uhr:

Ja hast recht Umsatzbedingungen sind mit 35 x Deposit + Bonus höher. Aber ich finde ein max Cashout bei einem Einzahlungsbonus ist absolut falsch. Stell dir vor du zahlst 50€ ein + 50€ Bonus und bekommst doch mal einen netten Gewinn, z.B. 5 x Forscher in den Freispielen auf 1 Eur Einsatz, also 5000€ 

Was ist dir lieber?
5000€ Guthaben aber noch 3500€ Umsatz nötig mit guten RTP Slots und ohne max Cashout.
Oder:
5000€ Guthaben, aber noch 1500€ Umsatz nötig und 300€ max Cashout?

Für mich stellt sich gar nicht die Frage, wenn ein Casino Auszahlungen begrenzt, egal ob mit oder ohne Bonus geht das gar nicht. Jeder Spieler hat doch den Traum einen Big Hit zu landen und wenn ich vornherein weiß, daß ich nur 300€ auszahlen kann, entsteht doch keine Spannung. Der ganze Thrill an Slots ist doch eben im Gegensatz zu Tischspielen das die Möglichkeit besteht seinen Einsatz mal x-hundert oder x-tausende zu gewinnen und das auch manchmal passiert. 

Update: Wie der Zufall es will habe ich gerade gesehen das Loewenplay jetzt auch ein Auszahllimit von 300€ bei Bonusanspruch gesetzt hat lol 😅
Leider bewahrheiten sich meine pessimistischen Vorhersagen. Deutsche Spielotheken werden sich nicht am guten orientieren sondern der beste wird gezwungen, sich auf da gleichschlechte Niveau der anderen zu begeben.
Bin gespannt wann die Steuer pro Spin 10% knackt. Kann es mir noch vor Ende 2025 gut vorstellen 😂

Toastbrot schrieb am 28.05.2024 um 16:39 Uhr:
Hast aber ein wichtiges Detail in deinem Vergleich vergessen zu erwähnen... Soweit ich weiß hat der Löwenplay 100% Bonus die Klausel - Einzahlungssumme und Bonussumme x75 Umsatz ja hat dafür kein max Cashout ... Weiß ich nicht ob ich das jetzt besser finden würde... Der höhere RTP durch die Steuer die man abgezogen bekommt ist aber wie du sagst attraktiver.


Frag mich wenn StarGames ja genauso unzufrieden ist wie wir Spieler warum ihr euch nicht mit anderen Lizenznehmern zusammenschließt oder hier zumindest Initiative ergreift? Zahlt ihr nicht ein Bazen Geld für diese wunderbare deutsche Lizenz? Seid ihr nicht die die den Staat mit Steuern füttern?  Und ihr wollt uns erzählen das ihr zusammen nichts bewirken könnt wenn ihr es denn wirklich ernst meint? Wenn sich ein paar Spieler aufregen juckt das die Behörde sicher weniger da genug Kunden sich diesem "Mist von Vorgaben und Einschränkungen" weiterhin unterwerfen müssen weil sie ja keine andere Wahl haben wenn sie sich nicht strafbar machen wollen... Aber wenn die Lizenznehmer aufstehen und etwas bewegen würden jene durch die der Staat erst gefüttert wird würde man da oben vllt mal mit dem Hintern hoch kommen und nachbessern... Aber ich würde meinen Hintern verwetten das soweit die Solidarität zum Spieler dann doch nicht geht 😉

mtorero schrieb am 29.05.2024 um 13:52 Uhr:

Ja hast recht Umsatzbedingungen sind mit 35 x Deposit + Bonus höher. Aber ich finde ein max Cashout bei einem Einzahlungsbonus ist absolut falsch. Stell dir vor du zahlst 50€ ein + 50€ Bonus und bekommst doch mal einen netten Gewinn, z.B. 5 x Forscher in den Freispielen auf 1 Eur Einsatz, also 5000€ 

Was ist dir lieber?
5000€ Guthaben aber noch 3500€ Umsatz nötig mit guten RTP Slots und ohne max Cashout.
Oder:
5000€ Guthaben, aber noch 1500€ Umsatz nötig und 300€ max Cashout?

Für mich stellt sich gar nicht die Frage, wenn ein Casino Auszahlungen begrenzt, egal ob mit oder ohne Bonus geht das gar nicht. Jeder Spieler hat doch den Traum einen Big Hit zu landen und wenn ich vornherein weiß, daß ich nur 300€ auszahlen kann, entsteht doch keine Spannung. Der ganze Thrill an Slots ist doch eben im Gegensatz zu Tischspielen das die Möglichkeit besteht seinen Einsatz mal x-hundert oder x-tausende zu gewinnen und das auch manchmal passiert. 

Update: Wie der Zufall es will habe ich gerade gesehen das Loewenplay jetzt auch ein Auszahllimit von 300€ bei Bonusanspruch gesetzt hat lol 😅
Leider bewahrheiten sich meine pessimistischen Vorhersagen. Deutsche Spielotheken werden sich nicht am guten orientieren sondern der beste wird gezwungen, sich auf da gleichschlechte Niveau der anderen zu begeben.
Bin gespannt wann die Steuer pro Spin 10% knackt. Kann es mir noch vor Ende 2025 gut vorstellen 😂

Toastbrot schrieb am 29.05.2024 um 13:59 Uhr:

Stark und was habt ihr bisher so für die Spielergemeinschaft groß erreicht? Eure Kritik an den Regularien die sich auf 5 Sekunden Regel, langsame Zulassung von games und Limits beziehen hatte ich damals gelesen. Kein Wort über den unsinnigen Weg der Besteuerung pro Spin, kein Wort über dadurch resultierenden Katastrophalen Rtp... Das einzige was bisher passiert ist es wurde das Einzahlungslimit von 1000 Euro pro Monat schon erfolgreich verwässert... Ob das jetzt den Spielern dient oder eher den Casinos lass ich mal dahingestellt... Da das die einzige Änderung bisher ist die plötzlich ohne große Umstände einfach möglich war lässt mich bezweifeln das es hier um die Belange der Spieler ging. Eher wurde der Spielerschutz ad absurdum geführt... Offene Kritik an der Politik zwecks Besteuerung und daraus resultierenden bodenlosen RTP hab ich bisher nicht vernommen dabei machen die doch die Gesetze... Die GGL führt diese ja nur aus... 

Ich glaube ihr überseht ganz bewusst das dass abwandern  der Spieler nicht primär an den Quängel Regeln wie 5 Sek Regel liegt sondern an den Massiv schlechteren und monatlich gefühlt schlechter werdenden Rtp Werten die wir hier vor die Nase gesetzt bekommen. 

Was bringt es wenn der Spieler am Ende seine spins im Sekundentakt ausführen kann und ohne Limits wenn wir wenn es so weitergeht in nem Jahr bei Rtp tiefstwerten von 75% sind... 

Das stetige absenken gibt sich der Großteil der Spieler irgendwann nicht mehr und dann bricht das ganze Gebilde in sich zusammen.. 

Dumme stehen ja bekanntlich jeden Tag auf aber irgendwann hat auch der letzte begriffen das es so keinen Sinn macht wenn nicht grundlegende Änderungen in Richtung Attraktivität und fairem Angebot für beide Seiten sowohl Spieler als auch Anbieter geschaffen werden... 

Das geht auch nicht grundlegend gegen euch StarGames das will ich nur mal verdeutlichen... Ihr seid einfach die einzigen die hier wirklich Stellung beziehen aber es betrifft ja den gesamten Markt... 

• Online-Glücksspiel: Deutschland geht bei Besteuerung einsamen und riskanten Sonderweg – Chance auf starken legalen Markt vertan


• „Mehr als jedes zweite Angebot wird ein Illegales sein!“


• Studie: Hälfte der Spielzeit im illegalen Raum

StarGames_Official schrieb am 29.05.2024 um 17:26 Uhr:
Hier nur 3 Artikeln und Pressemitteilungen des Deutschen Online Casinoverbandes über die zu hohe Besteuerung und die damit zusammenhängende Effekte (Schwarzmarkt, fehlende Spielerschutz und fehlende Steuer für den Staat). Also zu sagen, dass der Verband sich gegen die Besteuerung und die RTP nicht einsetzt, ist nicht wahr. Ganz im Gegenteil.

• Online-Glücksspiel: Deutschland geht bei Besteuerung einsamen und riskanten Sonderweg – Chance auf starken legalen Markt vertan


• „Mehr als jedes zweite Angebot wird ein Illegales sein!“


• Studie: Hälfte der Spielzeit im illegalen Raum

Es sind natürlich nicht nur Pressemitteilungen - die Themen werden natürlich auch mit der GGL und mit den Entscheidungsträgern diskutiert. Aber jede kleine Schritt oder Entscheidung braucht leider viel zu lange Zeit.