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Was denkt ihr?
Sind die deutschen online Klitschen zufrieden mit den Geschäften & dass sie keine Konkurrenz aus dem Ausland fürchten müssen,
oder
kotzen die genauso wie die Spieler über den deutschen Kontroll- und Regelwahn?
Ich glaube, die tun vor uns nur so, als wenn die das genauso dreckig finden wie wir Spieler, aber dadurch, dass ihnen der Staat die lästige Konkurrenz mit deren ua. Spielerfreundlicheren RTPs vom Hals hält machen die trotzdem ihren Umsatz. Von daher nehme ich denen (auch dem SG_official) nichts ab. Ich denke alles geheuchelt um den Eindruck zu vermitteln: wir setzen uns für euch ein, aber bis es soweit ist das sich was ändert, pumpt euer Geld durch unsere Pipeline ...
Muss kurz etwas entschärfen.
Das Engagement vom Stargames_Official hier auf GJ, schätze ich sehr und andere Mitglieder bestimmt auch. Wollte das nicht runterreden. Ich habe ihn stellvertretend für alle deutschen Buden genannt ...
Wenn Buden wie JP teilweise Rtps von 82% bisher das niedrigste was ich in DE gesehen habe anbieten können unter dem Schutz der deutschen Lizenz die jegliche attraktive Konkurrenz verbietet dann weiß man doch was hier läuft 😉
Auch wenn die Steuer gleich bleibt wird hier permanent an der RTP schraube gedreht gefühlt in allen DE Buden. Wo ist da der Schutz für die Spieler vor solchen Machenschaften ? Spielerschutz klar aber nur solange der Staat kräftig verdient "abzock Rtps" dürfen ohne Probleme angeboten werden. Und einfach nach Lust und Laune gesenkt werden.
Geht das so weiter haben wir in nem Jahr die 75% erreicht tolle deutsche Lizenz sag ich nur ✅
Glaube kein Wort davon das irgendetwas ernst gemeint ist. Sonst könnte man da als Lizenznehmer gemeinsam sicherlich Druck machen aber solange man daran sich eine goldene Nase verdient wird keiner dem anderen ans Bein pinkeln 👍
Die Spielotheken sind bestimmt zufrieden. Die Einzahllimits werden durch den massiven Wucher-Hausvorteil ausgeglichen, so daß eigentlich jeder Spieler der das Limit ausnutzt, dieses am Ende auch als 100% Verlust hinnehmen muss.
Vater Staat macht sogar noch mehr Kohle mit diesen Lizenzen als die Spielotheken weil er für seinen 5,3% pro Umdrehung "Hausvorteil" gar nichts tun muss.
Ich habe mal irgendwo eine grobe Rechnung gemacht... sagen wir im Moment spielen in ganz Deutschland in allen Spielotheken zusammen durchschnittlich 2000 Spieler mit 1€ pro Spin:
Pro Minute bezahlt man bei 12 Spins a 5 Sek. ca. 60 Cent Steuer x 60 Minuten (-5 Minuten Spielpause) sind das ungefähr 33 Eur Steuereinnahmen pro Spieler/Stunde.
Ich denke bei der gewaltigen Marketingkampagne sollten 2000 aktive 1Euro Spieler realistisch sein?
2000 x 33€ macht 66000€ für den Staat pro Stunde...
Wie wir alle wissen muss Deutschland u.a. gendertransformative Ansätze zur Stärkung der Zivilgesellschaft in Kamerun oder z.B. weibliches Unternehmertum in der grünen Wirtschaft in Algerien finanzieren.
Also braucht sich hier niemand Hoffnungen machen das eine Besteuerung doch irgendwann mal vernünftig umgesetzt werden könnte. Eher wird die Spinsteuer noch erhöht.
90% der Online Spielos gehören dem Novomatic Konzern sowie Gauselmann und es ist kein Geheimnis welchen Einfluss beide Unternehmen auf unsere Politik haben, also nervt es mich wenn hier verantwortliche Spielotheken Affilates/Manager sich hinstellen und hinter diesem Disaster was sich Glückspiellizenz nennt, verstecken. Ich bin mir sicher das Gauselmann und Co sehr wohl einen großen Einfluss darauf hatten wie das legale Online-Glückspiel umgesetzt werden soll, mit dem Ziel, es darf nicht attraktiver als offline Spielotheken sein. Eine Hand wäscht die andere, war schon immer so.
Alles in allem sind das halt Spielotheken und dürfen nicht mit echten Casinos gleichgesetzt werden.
Leider bietet der Staat kein legales online Casino Erlebnis, (ausser Spielbank Bayern, aber nur Tischspiele) also sind viele die faires Spiel bekommen wollen, gezwungen offshore zu spielen.
Ich kann mir nicht vorstellen das auf Dauer viele Spieler dieses garantierte Frusterlebnis in einer deutschen Lizenzbude mitmachen werden, aber auf der anderen Seite weiß man auch, das bekanntlich die unklugen nicht aussterben...
Ein kleiner Lichtblick sind immerhin die Spielotheken um die Löwen/Rabbit Gruppe. Dort bietet man noch bei vielen Spielen eine vernünftige Rtp. 5-6% RTP Unterschied bringen dem Spieler ca. 3-4 x mehr Spielzeit und damit verbundene Gewinnmöglichkeiten.
Umfrage: Sind die deutsch lizensierten Läden zufrieden mit den...
28.05.2024, um 07:32 Uhr#6
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in ganz Deutschland in allen Spielotheken zusammen durchschnittlich 2000 Spieler mit 1€ pro Spin:
Pro Minute bezahlt man bei 12 Spins a 5 Sek. ca. 60 Cent Steuer x 60 Minuten (-5 Minuten Spielpause) sind das ungefähr 33 Eur Steuereinnahmen pro Spieler/Stunde.
Ich denke bei der gewaltigen Marketingkampagne sollten 2000 aktive 1Euro Spieler realistisch sein?
2000 x 33€ macht 66000€ für den Staat pro Stunde...
letztes jahr 6,5 mrd steuereinnahmen
kannst deine rechnung bisschen nach oben korrigieren im riesengrossen einmaleins
Unsere Meinung dazu: wenn Spieler unzufrieden sind, sind wir auch unzufrieden. Erstens, weil eben alle Unzufriedenheit der Spieler erreicht uns als Anbieter. Es sind die wenigsten, die direkt die GGL anschreiben, wenn überhaupt. Die meisten schreiben uns via Live-Chat, hier im Forum oder über verschiedene Bewertungsseiten mit Negativkommentaren über die Gewinnchancen an. Das war natürlich auch so bei den Online-Casinos vor 2020 mit 95% RTP, aber natürlich vermehrt seit der Umstellung auf dem neuen Einsatzsteuer.
Also auch wenn ihr denkt, dass Online-Spielotheken "eh genug Kohle machen", sie sind höchstwahrscheinlich alleine wegen den vielen unzufriedenen Kunden auch mit der Gesetzlage nicht zufrieden.
Zweitens: wir haben es mehrmals in diesem Forum erläutert, aber Spieler wissen nicht unbedingt, wieviele Kosten mit so einer lizenzierten Casino zusammenkommen.
Technische Mehraufwand mit solchen Integrationen - was ja auch sehr viel kostet.
Und dann haben wir noch über die Boni-Kosten, Spielprovider, Zahlungsmethoden und Marketing garnicht geredet. Oder über Gehälter und Bürokosten, etc.
Wir möchten jetzt damit nicht sagen, dass ihr für uns schlecht fühlen sollt. Gar nicht. Wir teilen nur mit, was die Realität ist. Da alleine 50% der Einnahmen an die Fiskus als Steuer gehen, könnt ihr gut einschätzen wieviel nach all den obigen Kosten noch übrig bleibt.
Warum trotzdem anbieten? Weil wir hoffen, dass die Regularien für alle sich verbessern, und dieser Markt in der Zukunft für Spieler und Anbieter besser aussieht.
kannst deine rechnung bisschen nach oben korrigieren im riesengrossen einmaleins
Vielleicht für das gesamte Glücksspielmarkt mit Offline, Online, Lotto, Sportwetten, Glücksspirale, usw.
Aber Virtuelle Automatensteuer, worüber hier in diesem Forum ja meistens die Rede ist, für das Gesamtjahr 2023 lagen bei 264,4 Millionen Euro. Natürlich ist das auch eine schöne Summe aber weit entfernt von dem Wert den du gepostet hast.
garfield68 schrieb am 28.05.2024 um 11:11 Uhr: hat sich nun inzwischen bezüglich "favoriten" und "letzte spiele" schon was getan? weisst du das zufällig?
Ja, beide werden in den kommenden Tagen noch gefixed, vielen Dank fürs Melden.
Reden wir aber darüber in einem anderen Thread, da es hier Offtopic ist.
StarGames_Official schrieb am 28.05.2024 um 10:40 Uhr: Unsere Meinung dazu: wenn Spieler unzufrieden sind, sind wir auch unzufrieden. Erstens, weil eben alle Unzufriedenheit der Spieler erreicht uns als Anbieter. Es sind die wenigsten, die direkt die GGL anschreiben, wenn überhaupt. Die meisten schreiben uns via Live-Chat, hier im Forum oder über verschiedene Bewertungsseiten mit Negativkommentaren über die Gewinnchancen an. Das war natürlich auch so bei den Online-Casinos vor 2020 mit 95% RTP, aber natürlich vermehrt seit der Umstellung auf dem neuen Einsatzsteuer.
Also auch wenn ihr denkt, dass Online-Spielotheken "eh genug Kohle machen", sie sind höchstwahrscheinlich alleine wegen den vielen unzufriedenen Kunden auch mit der Gesetzlage nicht zufrieden.
Zweitens: wir haben es mehrmals in diesem Forum erläutert, aber Spieler wissen nicht unbedingt, wieviele Kosten mit so einer lizenzierten Casino zusammenkommen.
Technische Mehraufwand mit solchen Integrationen - was ja auch sehr viel kostet.
Und dann haben wir noch über die Boni-Kosten, Spielprovider, Zahlungsmethoden und Marketing garnicht geredet. Oder über Gehälter und Bürokosten, etc.
Wir möchten jetzt damit nicht sagen, dass ihr für uns schlecht fühlen sollt. Gar nicht. Wir teilen nur mit, was die Realität ist. Da alleine 50% der Einnahmen an die Fiskus als Steuer gehen, könnt ihr gut einschätzen wieviel nach all den obigen Kosten noch übrig bleibt.
Warum trotzdem anbieten? Weil wir hoffen, dass die Regularien für alle sich verbessern, und dieser Markt in der Zukunft für Spieler und Anbieter besser aussieht.
Komisch das aber genug Kohle da ist um irgendwelche behinderten Fußball Mannschaften zu sponsoren anstatt dem Spieler was wiederzugeben. Ist ja auch komplett Egal wieviel man verliert in deutschen Buden man bekommt dieselben No Dep Spins las 1000€ Einzahler wie die die 10€ einzahlen .. es gibt nichtmal nen Gutschein oder sonstwas egal wieviel man im Minus ist .. weisst du was geh woanders Leute verarschen möchte nicht wissen wie gut du lebst durch StarGames indem ihr ein paar Leute günstig einstellt und Server und Traffic handled wo die Spiele drauf laufen .. richtig harte Arbeit, ihr seid Abzocker vom Herrn steht dazu.
Zielführender als den Manager zu beschimpfen, wäre sicher dort nicht mehr einzuzahlen, aber das bekommen so viele ja irgendwie auch nicht hin. Warum auch immer
Umfrage: Sind die deutsch lizensierten Läden zufrieden mit den...
28.05.2024, um 15:51 Uhr#14
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hustlehoff schrieb am 28.05.2024 um 13:41 Uhr:
Komisch das aber genug Kohle da ist um irgendwelche behinderten Fußball Mannschaften zu sponsoren anstatt dem Spieler was wiederzugeben. Ist ja auch komplett Egal wieviel man verliert in deutschen Buden man bekommt dieselben No Dep Spins las 1000€ Einzahler wie die die 10€ einzahlen .. es gibt nichtmal nen Gutschein oder sonstwas egal wieviel man im Minus ist .. weisst du was geh woanders Leute verarschen möchte nicht wissen wie gut du lebst durch StarGames indem ihr ein paar Leute günstig einstellt und Server und Traffic handled wo die Spiele drauf laufen .. richtig harte Arbeit, ihr seid Abzocker vom Herrn steht dazu.
Ohne auf den Provokationen zu reagieren: Sportsponsorings und Bestandskunden etwas zurückzugeben hängen nicht wirklich zusammen.
Das eine ist eine Marketingmaßnahme, gezielt darauf, dass neue Leute unsere Marke kennenlernen. Das andere ist eine Maßnahme um Bestandskunden zu behalten. Würden wir die eine oder andere Sponsoring nicht weitermachen, bedeutet es nicht, dass das Budget sofort zu Bestandskunden fließt.
Wegen den Angeboten für reguläre Einzahler im höheren Segment: doch, wir haben hier spezielle Angebote. Vielleicht gehörst du nicht zu dieser Gruppe.
Komisch das aber genug Kohle da ist um irgendwelche behinderten Fußball Mannschaften zu sponsoren anstatt dem Spieler was wiederzugeben. Ist ja auch komplett Egal wieviel man verliert in deutschen Buden man bekommt dieselben No Dep Spins las 1000€ Einzahler wie die die 10€ einzahlen .. es gibt nichtmal nen Gutschein oder sonstwas egal wieviel man im Minus ist .. weisst du was geh woanders Leute verarschen möchte nicht wissen wie gut du lebst durch StarGames indem ihr ein paar Leute günstig einstellt und Server und Traffic handled wo die Spiele drauf laufen .. richtig harte Arbeit, ihr seid Abzocker vom Herrn steht dazu.
Frust hin oder her, ich bitte dich etwas auf deinen Ton zu achten. Man hat hier versucht, vernünftig zu argumentieren und transparent auf die Kosten/Umstände einzugehen. Es wird ein Angebot gestellt und keiner ist gezwungen dieses Angebot zu nutzen.
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Die Umfrage ist abgeschlossen, 42 Teilnehmer
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Ich glaube, die tun vor uns nur so, als wenn die das genauso dreckig finden wie wir Spieler, aber dadurch, dass ihnen der Staat die lästige Konkurrenz mit deren ua. Spielerfreundlicheren RTPs vom Hals hält machen die trotzdem ihren Umsatz. Von daher nehme ich denen (auch dem SG_official) nichts ab. Ich denke alles geheuchelt um den Eindruck zu vermitteln: wir setzen uns für euch ein, aber bis es soweit ist das sich was ändert, pumpt euer Geld durch unsere Pipeline ...
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Wenn Buden wie JP teilweise Rtps von 82% bisher das niedrigste was ich in DE gesehen habe anbieten können unter dem Schutz der deutschen Lizenz die jegliche attraktive Konkurrenz verbietet dann weiß man doch was hier läuft 😉
Auch wenn die Steuer gleich bleibt wird hier permanent an der RTP schraube gedreht gefühlt in allen DE Buden. Wo ist da der Schutz für die Spieler vor solchen Machenschaften ? Spielerschutz klar aber nur solange der Staat kräftig verdient "abzock Rtps" dürfen ohne Probleme angeboten werden. Und einfach nach Lust und Laune gesenkt werden.
Geht das so weiter haben wir in nem Jahr die 75% erreicht tolle deutsche Lizenz sag ich nur ✅
Glaube kein Wort davon das irgendetwas ernst gemeint ist. Sonst könnte man da als Lizenznehmer gemeinsam sicherlich Druck machen aber solange man daran sich eine goldene Nase verdient wird keiner dem anderen ans Bein pinkeln 👍
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Vater Staat macht sogar noch mehr Kohle mit diesen Lizenzen als die Spielotheken weil er für seinen 5,3% pro Umdrehung "Hausvorteil" gar nichts tun muss.
Ich habe mal irgendwo eine grobe Rechnung gemacht... sagen wir im Moment spielen in ganz Deutschland in allen Spielotheken zusammen durchschnittlich 2000 Spieler mit 1€ pro Spin:
Pro Minute bezahlt man bei 12 Spins a 5 Sek. ca. 60 Cent Steuer x 60 Minuten (-5 Minuten Spielpause) sind das ungefähr 33 Eur Steuereinnahmen pro Spieler/Stunde.
Ich denke bei der gewaltigen Marketingkampagne sollten 2000 aktive 1Euro Spieler realistisch sein?
2000 x 33€ macht 66000€ für den Staat pro Stunde...
Wie wir alle wissen muss Deutschland u.a. gendertransformative Ansätze zur Stärkung der Zivilgesellschaft in Kamerun oder z.B. weibliches Unternehmertum in der grünen Wirtschaft in Algerien finanzieren.
Also braucht sich hier niemand Hoffnungen machen das eine Besteuerung doch irgendwann mal vernünftig umgesetzt werden könnte. Eher wird die Spinsteuer noch erhöht.
90% der Online Spielos gehören dem Novomatic Konzern sowie Gauselmann und es ist kein Geheimnis welchen Einfluss beide Unternehmen auf unsere Politik haben, also nervt es mich wenn hier verantwortliche Spielotheken Affilates/Manager sich hinstellen und hinter diesem Disaster was sich Glückspiellizenz nennt, verstecken. Ich bin mir sicher das Gauselmann und Co sehr wohl einen großen Einfluss darauf hatten wie das legale Online-Glückspiel umgesetzt werden soll, mit dem Ziel, es darf nicht attraktiver als offline Spielotheken sein. Eine Hand wäscht die andere, war schon immer so.
Alles in allem sind das halt Spielotheken und dürfen nicht mit echten Casinos gleichgesetzt werden.
Leider bietet der Staat kein legales online Casino Erlebnis, (ausser Spielbank Bayern, aber nur Tischspiele) also sind viele die faires Spiel bekommen wollen, gezwungen offshore zu spielen.
Ich kann mir nicht vorstellen das auf Dauer viele Spieler dieses garantierte Frusterlebnis in einer deutschen Lizenzbude mitmachen werden, aber auf der anderen Seite weiß man auch, das bekanntlich die unklugen nicht aussterben...
Ein kleiner Lichtblick sind immerhin die Spielotheken um die Löwen/Rabbit Gruppe. Dort bietet man noch bei vielen Spielen eine vernünftige Rtp. 5-6% RTP Unterschied bringen dem Spieler ca. 3-4 x mehr Spielzeit und damit verbundene Gewinnmöglichkeiten.
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Pro Minute bezahlt man bei 12 Spins a 5 Sek. ca. 60 Cent Steuer x 60 Minuten (-5 Minuten Spielpause) sind das ungefähr 33 Eur Steuereinnahmen pro Spieler/Stunde.
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Also auch wenn ihr denkt, dass Online-Spielotheken "eh genug Kohle machen", sie sind höchstwahrscheinlich alleine wegen den vielen unzufriedenen Kunden auch mit der Gesetzlage nicht zufrieden.
Zweitens: wir haben es mehrmals in diesem Forum erläutert, aber Spieler wissen nicht unbedingt, wieviele Kosten mit so einer lizenzierten Casino zusammenkommen.
Wir möchten jetzt damit nicht sagen, dass ihr für uns schlecht fühlen sollt. Gar nicht. Wir teilen nur mit, was die Realität ist. Da alleine 50% der Einnahmen an die Fiskus als Steuer gehen, könnt ihr gut einschätzen wieviel nach all den obigen Kosten noch übrig bleibt.
Warum trotzdem anbieten? Weil wir hoffen, dass die Regularien für alle sich verbessern, und dieser Markt in der Zukunft für Spieler und Anbieter besser aussieht.
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Vielleicht für das gesamte Glücksspielmarkt mit Offline, Online, Lotto, Sportwetten, Glücksspirale, usw.
Aber Virtuelle Automatensteuer, worüber hier in diesem Forum ja meistens die Rede ist, für das Gesamtjahr 2023 lagen bei 264,4 Millionen Euro. Natürlich ist das auch eine schöne Summe aber weit entfernt von dem Wert den du gepostet hast.
Quelle: Bundesfinanzministerium
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Komisch das aber genug Kohle da ist um irgendwelche behinderten Fußball Mannschaften zu sponsoren anstatt dem Spieler was wiederzugeben. Ist ja auch komplett Egal wieviel man verliert in deutschen Buden man bekommt dieselben No Dep Spins las 1000€ Einzahler wie die die 10€ einzahlen .. es gibt nichtmal nen Gutschein oder sonstwas egal wieviel man im Minus ist .. weisst du was geh woanders Leute verarschen möchte nicht wissen wie gut du lebst durch StarGames indem ihr ein paar Leute günstig einstellt und Server und Traffic handled wo die Spiele drauf laufen .. richtig harte Arbeit, ihr seid Abzocker vom Herrn steht dazu.
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Ohne auf den Provokationen zu reagieren: Sportsponsorings und Bestandskunden etwas zurückzugeben hängen nicht wirklich zusammen.
Das eine ist eine Marketingmaßnahme, gezielt darauf, dass neue Leute unsere Marke kennenlernen. Das andere ist eine Maßnahme um Bestandskunden zu behalten. Würden wir die eine oder andere Sponsoring nicht weitermachen, bedeutet es nicht, dass das Budget sofort zu Bestandskunden fließt.
Wegen den Angeboten für reguläre Einzahler im höheren Segment: doch, wir haben hier spezielle Angebote. Vielleicht gehörst du nicht zu dieser Gruppe.
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Frust hin oder her, ich bitte dich etwas auf deinen Ton zu achten. Man hat hier versucht, vernünftig zu argumentieren und transparent auf die Kosten/Umstände einzugehen. Es wird ein Angebot gestellt und keiner ist gezwungen dieses Angebot zu nutzen.