Thema erstellt am 07.10.2018 | Seite: 4 von 33 | Antworten: 327 | Ansichten: 86.171
Anonym
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Das war's mit den Casinos und den streamern
07.10.2018, um 19:38 Uhr#31
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Matthias schrieb am 07.10.2018 um 19:26 Uhr: Zum Sachverhalt, dass nun beide Streamer im Livestream die gleichen Gewinnbilder erhalten haben:
Laut PushGaming beträgt die Wahrscheinlichkeit, dass beide Spieler exakt das gleiche Gewinnbild bekommen bei 1:1.300.000.
Ich glaube die Erklärung von PushGaming ist in gewisser Weise fehlerhaft.
Ich vermute, dass die Chance auf diesen 1600x Gewinn für einen einzelnen Spieler pro Spin bei 1:1.300.000 liegt.
Meiner Meinung nach steigt jedoch die Chance auf diesen Gewinn mit jedem Spin. D.h. wenn ich 10 Spins mache, ist die Chance auf 1600x bei 1:130.000.
Mache ich 100 Spins, ist die Chance bei 1:13.000 und mache ich 1.000 Spins, ist die Chance theoretisch bei 1:1.300.
Die Wahrscheinlichkeit mit einem Spin die 1600x zu treffen ist immer gleich. Beim ersten Spin eben so wie nach dem 1000. Wen dem nicht so wäre, sollten wir uns besser sofort alle ein neues "Hobby" suchen.
Kanalmalocher schrieb am 07.10.2018 um 19:38 Uhr:
Die Wahrscheinlichkeit mit einem Spin die 1600x zu treffen ist immer gleich. Beim ersten Spin eben so wie nach dem 1000. Wen dem nicht so wäre, sollten wir uns besser sofort alle ein neues "Hobby" suchen.
Ein neues Hobby suchen? Das sowieso! ist eh zu teuer
Anonym
Ehemaliges Mitglied
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07.10.2018, um 19:54 Uhr#33
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Kanalmalocher schrieb am 07.10.2018 um 19:38 Uhr:
Die Wahrscheinlichkeit mit einem Spin die 1600x zu treffen ist immer gleich. Beim ersten Spin eben so wie nach dem 1000. Wen dem nicht so wäre, sollten wir uns besser sofort alle ein neues "Hobby" suchen.
Das würde ich auch meinen, die Rechnung wäre auch zu einfach und ich hätte mit meinen Bonanza-Sessions die oft an die 1500-2000 Spins gehen bis FS kommen, in diesen dann schon öfter mal mehr als x40 oder etwas höher gewinnen müssen, diese Logik gibt es aber nicht, da die Chance bei jedem Spin gleich ist.
Es ist einfach Suspekt, dass es zwei mal ganz genau der selbe Ablauf ist und nicht was ja eher noch glaubhaft wäre, die x1600 durch verschiedene Bilder zustande kämen. Das ganze jetzt auch noch zweimal ist schon sehr komisch.
Ich bleibe dabei, hier wurden abgespeicherte Gewinnbilder für die Streamer kreiert und es ist mit der Doublette ein Fehler unterlaufen. Die ganze Streamer-Teasing-Geschichte nehme ich sowieso nicht ernst und denke das sind die großen Big-Win-Köder um die Leute in die Kasinos zu treiben.
Im Spiel für uns Zocker glaube und denke ich ist dann der normale Ablauf gegeben und es läuft per Zufall.
Anonym
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07.10.2018, um 20:00 Uhr#34
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Sieht schon sehr merkwürdig aus, schön das die Chance 1:1,3 Mio ist aber beide Personen streamen, beide erhalten den gleichen Ablauf, den gleichen Gewinnfaktor und das ohne großen zeitlichen Abstand.
Jetzt könnte man die Theorie aufbauen das Spielhersteller für Werbung des Spiels etwas nachhelfen oder das tatsächlich Zeiten existieren in denen ein Slot "offen" ist. So einfach mit Zufall werde ich das diesmal nicht akzeptieren und erstmal vorsichtig beobachten was noch so passiert.
Kanalmalocher schrieb am 07.10.2018 um 19:38 Uhr:
Die Wahrscheinlichkeit mit einem Spin die 1600x zu treffen ist immer gleich. Beim ersten Spin eben so wie nach dem 1000. Wen dem nicht so wäre, sollten wir uns besser sofort alle ein neues "Hobby" suchen.
Natürlich ist es trotzdem wahrscheinlicher 1600x innerhalb von 1000 Spins zu treffen als mit nur einem
Ich schaue keine Streamer und hab nie wirklich welche geschaut. Die paar Videos die ich hier aus dem Forum kenne reichen mir aber um zu glauben, dass das einfach Werbung ist. Vielleicht etwas besser gemacht als diese unsinnigen Book of Ra Popups mit 9 Büchern auf dem Bildschirm aber im Prinzip doch das selbe.
Anonym
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07.10.2018, um 20:27 Uhr#36
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Knochen schrieb am 07.10.2018 um 20:02 Uhr:
Natürlich ist es trotzdem wahrscheinlicher 1600x innerhalb von 1000 Spins zu treffen als mit nur einem
Du hast dann 1000 mal die Chance zu treffen. Aber das es passiert, ist trotzdem gleich wahrscheinlich. Es ist eben nicht wie Lotto. Dort könnte man (theoretisch) auf alle möglichen Zahlenkombinationen tippen und hätte den Hauptgewinn garantiert. Hier hast du, um bei der Analogie zu bleiben, mit jedem Spin eine komplett neue Ziehung, und eben nicht einfach nur eine Tippreihe mehr.
Kanalmalocher schrieb am 07.10.2018 um 20:27 Uhr:
Du hast dann 1000 mal die Chance zu treffen. Aber das es passiert, ist trotzdem gleich wahrscheinlich. Es ist eben nicht wie Lotto. Dort könnte man (theoretisch) auf alle möglichen Zahlenkombinationen tippen und hätte den Hauptgewinn garantiert. Hier hast du, um bei der Analogie zu bleiben, mit jedem Spin eine komplett neue Ziehung, und eben nicht einfach nur eine Tippreihe mehr.
Doch, die Chance steigt schon. Die Chance ist gleich hoch mit Spin 1/1000 oder Spin 999/1000 einen solchen Gewinn zu erreichen, das ist aber immer nur der einzelne Spin. Selbstverständlich steigt die Chance mit 1000 einzelnen Spins sogar um das tausendfache. Sagen wir mal ganz spontan die Chance auf einen 1600x Win liegt bei 0.0001%. Dann ist die Chance mit 1000 Spins bei 0.1% da ja jeder dieser Spins die Chance von 0.0001% auf diesen Gewinn macht.
Deine Lotto Analogie macht hier dann sogar Sinn: Mit 1000 Losen hast du selbstverständlich mehr Chancen auf den Jackpot als mit nur einem Los.
K****t
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Das war's mit den Casinos und den streamern
07.10.2018, um 20:47 Uhr#38
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Matthias schrieb am 07.10.2018 um 19:26 Uhr: Ohje, ich kann mir schon vorstellen, dass mein Beitrag jetzt wie "Öl ins Feuer" ankommen wird, weil nachfolgendes sicher sehr "pro Casino" klingt.
(...)
Vorab, ich bin kein großer Fan von Streamern, besonders weil ich immer an Calvin, den damalig minderjährigen CasinoTest24 Streamer erinnert werde.
Shirox1985 und CasinoDaddy sind zumindest volljährig und beide schon relativ lange "im Geschäft" und streamen bekanntlich regelmäßig.
Zum Sachverhalt, dass nun beide Streamer im Livestream die gleichen Gewinnbilder erhalten haben:
Laut PushGaming beträgt die Wahrscheinlichkeit, dass beide Spieler exakt das gleiche Gewinnbild bekommen bei 1:1.300.000.
Ich glaube die Erklärung von PushGaming ist in gewisser Weise fehlerhaft.
Ich vermute, dass die Chance auf diesen 1600x Gewinn für einen einzelnen Spieler pro Spin bei 1:1.300.000 liegt.
Meiner Meinung nach steigt jedoch die Chance auf diesen Gewinn mit jedem Spin. D.h. wenn ich 10 Spins mache, ist die Chance auf 1600x bei 1:130.000.
Mache ich 100 Spins, ist die Chance bei 1:13.000 und mache ich 1.000 Spins, ist die Chance theoretisch bei 1:1.300.
Wenn also 2 Spieler, jeweils 2.000 Spins spielen, könnte es durchaus vorkommen, dass einer, oder eben zufällig auch beide genau das gleiche Bild mit dem gleichen Gewinnfaktor treffen.
Es ist unwahrscheinlich, aber irgendwie doch vielleicht möglich. Dass es nun 2 Streamer sind, und die das aufgezeichnet haben, gibt der Sache natürlich einen bitteren Geschmack.
Na klar, weil es das ja auch wieder ist.
Es geht nicht darum, daß man den 1600x Hit kaum trifft, sondern daß es gleich zwei Spieler mit exakt denselben Bildern sind.
Push Gaming selbst, der Spielehersteller gibt (zumindest) zu, daß es extrem unwahrscheinlich ist, und trotzdem und schon wieder wird versucht, zu relativieren.
Zusätzlich dazu wurde hier noch ein zweites Video gepostet, in welchem ebenfalls zwei Spieler wieder exakt dieselben Bilder an dem Slot haben.
Was, bitte, muß eigentlich passieren, damit man endlich erkennt oder zugibt, daß irgendwo etwas falsch läuft?
Ich habe mir das angeschaut und meine Meinung dazu ist, dass dort, zu an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, etwas nicht stimmt!
Alleine diese ganzen Geschichten der Streamer: "Armer Student, der sein ganzes Geld setzt und Glück hat", ist sowas von kitschig. Es ist wirklich krass, dass so viele Leute diesen Schwachsinn für bare Münze nehmen.
Als die ganzen Streamer wie die Pilze aus dem Boden sprossen habe ich auch recherchiert. Mir wurden von einigen Casinos bessere Bonusbedinungen bzw. höhere Boni angeboten. StarGames war das damals einzige Casino, welches uns einen Fake-Account angeboten hat, wo wir Geld zum spielen gratis bekommen sollten. Ich habe die Konversation und die Öffnung des Fake-Accounts auf Video festgehalten - müsste ich suchen.
Was ich auch weiß ist, dass Quasar Gaming oder das OVO Casino (ist sowieso dasselbe), dem Youtuber RisikoCasino, Gewinnvideos zugespielt hat. Es war das Video, wo RisikoCasino 5 oder 6 Forscher bei Book of Ra oder Book of Ra 6 auf 5€ pro Spin gewann. Ich habe damals an Quasar Gaming oder OVO Casino eine Anfrage gestellt, ob dieser Gewinn echt sei. Mir wurde versichert das es echt ist. Mit einem Kumpel auf Malta, mit dem ich oft zusammen gezockt habe, habe ich mir das Video später nochmals angesehen und dabei ist uns aufgefallen, dass die Spinnummer (oben-links) sehr viel kleiner war als bei uns - und mit viel kleiner meine ich so viel kleiner, dass es mindestens zwei Jahre oder eher mehr zurückliegen musste. Unsere Schlußfolgerung war, das Quasar oder das OVO Casino dem Youtuber Gewinnvideos von anderen Spielern zuspielte. Quasi ein Beobachtermodus nur ohne den Schriftzug.
Es wird definitiv gefaked in der Streamer-Szene aber wie genau das funktioniert wissen wir nicht. Es wird auch von Casino zu Casino unterschiedlich sein.
Was ich und der Kumpel auch schon immer vermuteten war, dass die Streamer (wenn die Reichweite stimmt) von den Spieleherstellern Gewinnvideos zugespielt bekommen, um Werbug für die Spiele dieses Herstellers zu machen. Das ist mein Wissen und meine Vermutungen zu dieser Sache.
Was jetzt auf alle Fälle passieren muss ist eine intensive Untersuchung durch die Aufsichtsbehörden. Ich würde die UK-Gambling-Commission darauf ansetzen, nicht die MGA die kaum etwas auf die Kette bekommt, obwohl man diese auch informieren sollte - schaden kann es ja nicht.
Wir sollten wirklich ALLE (jeder Einzelne) an die MGA und die UK Gambling Commission eine Anfrage stellen und damit eine Untersuchung dieses Vorfalls auslösen. Wichtiger ist in diesem Fall die UK Gambling Commission.
Ich kann euch wirklich nur dazu ermutigen dies zu tun. Wenn euer Englisch nicht gut genug ist, dann verfasst einen Text auf deutsch und nutzt Google Translate. Wichtig ist am Ende nur, dass die Empfänger die Nachricht irgendwie verstehen können. Postet am besten auch die deutsche Originalversion mit.
Ich werde die Tage an die beiden Aufsichtsbehörden eine Anfrage stellen und mich gleichzeitig über unethisches Marketing durch Streamer im allgemeinen beschwerden. Besonders was den Spielerschutz angeht greift die UK Gambling Commission hart durch, siehe:
Ich möchte euch ermutigen diese wichtige Schritte zu gehen, ihr könnt hier etwas erreichen! Ich kann mir diesen Vorfall nicht erklären und von daher bleibt mir nichts anderes übrig als euch alle aufzufordern 10 - 30 Minuten eurer Zeit für diese Sache zu investieren.
Der Zufall hat (in stochastischer Form) kein "gehirn", wenn ich eine Münze werfe ist bei jedem "wurf" die wahrscheinlichkeit 50 % das entweder Kopf oder Zahl kommt.
Es kann vorkommen, dass eventuell 100x Kopf kommt, danach erst die Zahl.
@Daniel
wird morgen erledigt!!!
Aber ich glaube kaum, dass wir etwas damit bezwecken, es ist sicherlich nur der kleine Korn im Kornspeicher.
Es gibt sicherlich noch vieeeel mehr Betrügereien...
Es ist genau das gleiche mit den Automaten wo ich bei einem anderen Thread erzählte, wo Kingtut meinte, mit "skarabäus und J" und danach kamen die Freispiele.
Wahrscheinlich funktionieren die Automaten genauso mit "Bildkonstellationen" anstatt reiner Zufall.
Wie hier bei den Streamern...
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Das würde ich auch meinen, die Rechnung wäre auch zu einfach und ich hätte mit meinen Bonanza-Sessions die oft an die 1500-2000 Spins gehen bis FS kommen, in diesen dann schon öfter mal mehr als x40 oder etwas höher gewinnen müssen, diese Logik gibt es aber nicht, da die Chance bei jedem Spin gleich ist.
Es ist einfach Suspekt, dass es zwei mal ganz genau der selbe Ablauf ist und nicht was ja eher noch glaubhaft wäre, die x1600 durch verschiedene Bilder zustande kämen. Das ganze jetzt auch noch zweimal ist schon sehr komisch.
Ich bleibe dabei, hier wurden abgespeicherte Gewinnbilder für die Streamer kreiert und es ist mit der Doublette ein Fehler unterlaufen. Die ganze Streamer-Teasing-Geschichte nehme ich sowieso nicht ernst und denke das sind die großen Big-Win-Köder um die Leute in die Kasinos zu treiben.
Im Spiel für uns Zocker glaube und denke ich ist dann der normale Ablauf gegeben und es läuft per Zufall.
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Jetzt könnte man die Theorie aufbauen das Spielhersteller für Werbung des Spiels etwas nachhelfen oder das tatsächlich Zeiten existieren in denen ein Slot "offen" ist. So einfach mit Zufall werde ich das diesmal nicht akzeptieren und erstmal vorsichtig beobachten was noch so passiert.
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Natürlich ist es trotzdem wahrscheinlicher 1600x innerhalb von 1000 Spins zu treffen als mit nur einem
Ich schaue keine Streamer und hab nie wirklich welche geschaut. Die paar Videos die ich hier aus dem Forum kenne reichen mir aber um zu glauben, dass das einfach Werbung ist. Vielleicht etwas besser gemacht als diese unsinnigen Book of Ra Popups mit 9 Büchern auf dem Bildschirm aber im Prinzip doch das selbe.
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Du hast dann 1000 mal die Chance zu treffen. Aber das es passiert, ist trotzdem gleich wahrscheinlich. Es ist eben nicht wie Lotto. Dort könnte man (theoretisch) auf alle möglichen Zahlenkombinationen tippen und hätte den Hauptgewinn garantiert. Hier hast du, um bei der Analogie zu bleiben, mit jedem Spin eine komplett neue Ziehung, und eben nicht einfach nur eine Tippreihe mehr.
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Doch, die Chance steigt schon. Die Chance ist gleich hoch mit Spin 1/1000 oder Spin 999/1000 einen solchen Gewinn zu erreichen, das ist aber immer nur der einzelne Spin. Selbstverständlich steigt die Chance mit 1000 einzelnen Spins sogar um das tausendfache. Sagen wir mal ganz spontan die Chance auf einen 1600x Win liegt bei 0.0001%. Dann ist die Chance mit 1000 Spins bei 0.1% da ja jeder dieser Spins die Chance von 0.0001% auf diesen Gewinn macht.
Deine Lotto Analogie macht hier dann sogar Sinn: Mit 1000 Losen hast du selbstverständlich mehr Chancen auf den Jackpot als mit nur einem Los.
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Na klar, weil es das ja auch wieder ist.
Es geht nicht darum, daß man den 1600x Hit kaum trifft, sondern daß es gleich zwei Spieler mit exakt denselben Bildern sind.
Push Gaming selbst, der Spielehersteller gibt (zumindest) zu, daß es extrem unwahrscheinlich ist, und trotzdem und schon wieder wird versucht, zu relativieren.
Zusätzlich dazu wurde hier noch ein zweites Video gepostet, in welchem ebenfalls zwei Spieler wieder exakt dieselben Bilder an dem Slot haben.
Was, bitte, muß eigentlich passieren, damit man endlich erkennt oder zugibt, daß irgendwo etwas falsch läuft?
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Alleine diese ganzen Geschichten der Streamer: "Armer Student, der sein ganzes Geld setzt und Glück hat", ist sowas von kitschig. Es ist wirklich krass, dass so viele Leute diesen Schwachsinn für bare Münze nehmen.
Als die ganzen Streamer wie die Pilze aus dem Boden sprossen habe ich auch recherchiert. Mir wurden von einigen Casinos bessere Bonusbedinungen bzw. höhere Boni angeboten. StarGames war das damals einzige Casino, welches uns einen Fake-Account angeboten hat, wo wir Geld zum spielen gratis bekommen sollten. Ich habe die Konversation und die Öffnung des Fake-Accounts auf Video festgehalten - müsste ich suchen.
Was ich auch weiß ist, dass Quasar Gaming oder das OVO Casino (ist sowieso dasselbe), dem Youtuber RisikoCasino, Gewinnvideos zugespielt hat. Es war das Video, wo RisikoCasino 5 oder 6 Forscher bei Book of Ra oder Book of Ra 6 auf 5€ pro Spin gewann. Ich habe damals an Quasar Gaming oder OVO Casino eine Anfrage gestellt, ob dieser Gewinn echt sei. Mir wurde versichert das es echt ist. Mit einem Kumpel auf Malta, mit dem ich oft zusammen gezockt habe, habe ich mir das Video später nochmals angesehen und dabei ist uns aufgefallen, dass die Spinnummer (oben-links) sehr viel kleiner war als bei uns - und mit viel kleiner meine ich so viel kleiner, dass es mindestens zwei Jahre oder eher mehr zurückliegen musste. Unsere Schlußfolgerung war, das Quasar oder das OVO Casino dem Youtuber Gewinnvideos von anderen Spielern zuspielte. Quasi ein Beobachtermodus nur ohne den Schriftzug.
Es wird definitiv gefaked in der Streamer-Szene aber wie genau das funktioniert wissen wir nicht. Es wird auch von Casino zu Casino unterschiedlich sein.
Was ich und der Kumpel auch schon immer vermuteten war, dass die Streamer (wenn die Reichweite stimmt) von den Spieleherstellern Gewinnvideos zugespielt bekommen, um Werbug für die Spiele dieses Herstellers zu machen. Das ist mein Wissen und meine Vermutungen zu dieser Sache.
Was jetzt auf alle Fälle passieren muss ist eine intensive Untersuchung durch die Aufsichtsbehörden. Ich würde die UK-Gambling-Commission darauf ansetzen, nicht die MGA die kaum etwas auf die Kette bekommt, obwohl man diese auch informieren sollte - schaden kann es ja nicht.
Wir sollten wirklich ALLE (jeder Einzelne) an die MGA und die UK Gambling Commission eine Anfrage stellen und damit eine Untersuchung dieses Vorfalls auslösen. Wichtiger ist in diesem Fall die UK Gambling Commission.
Ich kann euch wirklich nur dazu ermutigen dies zu tun. Wenn euer Englisch nicht gut genug ist, dann verfasst einen Text auf deutsch und nutzt Google Translate. Wichtig ist am Ende nur, dass die Empfänger die Nachricht irgendwie verstehen können. Postet am besten auch die deutsche Originalversion mit.
Ich werde die Tage an die beiden Aufsichtsbehörden eine Anfrage stellen und mich gleichzeitig über unethisches Marketing durch Streamer im allgemeinen beschwerden. Besonders was den Spielerschutz angeht greift die UK Gambling Commission hart durch, siehe:
https://www.gamblejoe.com/news/strafe-gegen-leo-vegas-von-der-uk-gambling-commission-2018/
oder hier:
https://www.gamblingcommission.gov.uk/news-action-and-statistics/news/2017/Gambling-firm-888-to-pay-over-7.8million-for-failing-vulnerable-customers.aspx
Ich möchte euch ermutigen diese wichtige Schritte zu gehen, ihr könnt hier etwas erreichen! Ich kann mir diesen Vorfall nicht erklären und von daher bleibt mir nichts anderes übrig als euch alle aufzufordern 10 - 30 Minuten eurer Zeit für diese Sache zu investieren.
Das war's mit den Casinos und den streamern
Dieser Beitrag hat noch keine Likes erhalten
Es kann vorkommen, dass eventuell 100x Kopf kommt, danach erst die Zahl.
@Daniel
wird morgen erledigt!!!
Aber ich glaube kaum, dass wir etwas damit bezwecken, es ist sicherlich nur der kleine Korn im Kornspeicher.
Es gibt sicherlich noch vieeeel mehr Betrügereien...
Es ist genau das gleiche mit den Automaten wo ich bei einem anderen Thread erzählte, wo Kingtut meinte, mit "skarabäus und J" und danach kamen die Freispiele.
Wahrscheinlich funktionieren die Automaten genauso mit "Bildkonstellationen" anstatt reiner Zufall.
Wie hier bei den Streamern...