Datenschutzeinstellungen

Wir nutzen auf unserer Webseite einige Cookies. Einige sind essentiell, während andere uns helfen, unser Portal für dich zu verbessern.

Datenschutzeinstellungen

Hier findest du eine Übersicht aller verwendeten Cookies. Du kannst ganzen Kategorien zustimmen oder dir weitere Informationen anzeigen lassen und so nur bestimmte Cookies auswählen.

Essenziell (6)

Essenzielle Cookies ermöglichen grundlegende Funktionen und sind für die einwandfreie Funktion der Website erforderlich.

Statistiken (3)

Statistik Cookies erfassen Informationen anonym. Diese Informationen helfen uns zu verstehen, wie unsere Besucher unsere Website nutzen.
Werden die Statistik Cookies nachträglich abgewählt, bleiben diese bis zum Ablaufdatum auf dem Rechner. Sie werden jedoch weder aktualisiert, noch ausgewertet.

Sonstige Casino Spiele: Das war's mit den Casinos und den streamern (Seite 23)

Thema erstellt am 07.10.2018 | Seite: 23 von 33 | Antworten: 327 | Ansichten: 86.955
K****t
pascalst schrieb am 13.10.2018 um 13:01 Uhr:
Mag stimmen. Aber der Typ hat mir ziemlich aggressiv gedroht und das darf auch jeder wissen.
Hätte ich das was er geschrieben hat nicht in meinen Kommentar übernommen, würde mir das ja vielleicht keiner glauben.

Wenn man ein Problem mit einem User hat, wendet man sich an die Admins. Sollte sich irgendjemand per privater Nachricht belästigt fühlen, schreibt man es dem Mod oder den Admins. Das Veröffentlichen diente lediglich dazu, denjenigen bloßzustellen.
Julian
Elite
Was ist das wieder für ein Kindergarten hier am Morgen?

Wir haben euch gestern bereits mehrmals gesagt das ihr euch mal am Riemen reißen sollt und zum Thema zurück kommen sollt.
Eure Private Auseinandersetzungen geht niemanden etwas an, und interessiert auch niemanden.

@Pascalst ich bitte dich in der Zukunft das unerlaubte veröffentlichen von Privaten Nachrichten oder Daten zu Unterlassen.

Langsam reißt mir der Kragen, jeden Tag gibt es immer irgendwelche Auseinandersetzungen weil irgendjemanden irgendeine Meinung nicht passt.

Wenn jemand davon überzeugt ist das die Casinos nicht betrügen, dann wird die Person daran festhalten.
Wenn jemand davon überzeugt ist das die Casinos betrügen, dann wird die Person daran ebenfalls festhalten.

Akzeptiert es einfach das die Meinungen hier im Forum unterschiedlich sind aber hört doch einfach bitte auf die Meinung anderer Menschen auf so einer art & weise in den Dreck zu ziehen.
Jeder Mensch hat das Recht seine eigene Meinung über dieses Thema zu bilden, und jeder hat ebenfalls das Recht diese Ansichten hier im Forum zu posten.
Anonym
Kaffeelicht schrieb am 13.10.2018 um 13:09 Uhr:
Es geht aber nicht um die Zahl, also die Multiplikation und den damit erhaltenen Gewinn, sondern um das identische Bild.
Daß x1600 Gewinne öfter vorkommen können, ist nicht so unwahrscheinlich. Nur müßten das dann auch bei einem solchen Slot verschiedene Gewinnbilder sein.

Interessant. In meinem Beitrag ging es nicht um einen x-beliebigen X1600 Gewinn, sondern um den mit der Wahrscheinlichkeit von 1,3 Millionen. Meine Beispielrechnung bezog sich demnach genau auf diesen Fall, mit den identischen Gewinnbildern, da in dem Fall die Wahrscheinlichkeit bei 1 zu 1,3 Millionen lag. Die Wahrscheinlichkeit für einen beliebigen X-1600 Gewinn ist mir bei diesem Spiel nicht bekannt, daher kann ich dazu nichts sagen.
K****t
Emulator schrieb am 13.10.2018 um 13:46 Uhr:
Interessant. In meinem Beitrag ging es nicht um einen x-beliebigen X1600 Gewinn, sondern um den mit der Wahrscheinlichkeit von 1,3 Millionen. Meine Beispielrechnung bezog sich demnach genau auf diesen Fall, mit den identischen Gewinnbildern, da in dem Fall die Wahrscheinlichkeit bei 1 zu 1,3 Millionen lag. Die Wahrscheinlichkeit für einen beliebigen X-1600 Gewinn ist mir bei diesem Spiel nicht bekannt, daher kann ich dazu nichts sagen.

Ah, okay, ich hatte das angenommen, weil Du schriebst:

"Ich nehme das Jammin-Jars Spiel als Beispiel, wo dieser spezielle Gewinn eine Wahrscheinlichkeit von 1,3 Millionen hatte."

Deshalb war ich von einem x1600-Gewinn ausgegangen.


Davon abgesehen muß es tatsächlich bei einem Slot wie Jamming Jars auch andere Bilder geben, die einen x1600 Gewinn garantieren. Ich gehe davon aus, daß niemand sich etwas dabei gedacht hätte, wenn beide Streamer zwar diesen Multiplikator aber nicht identische Gewinnbilder gehabt hätten.

Ich erinnere mich an einen Gewinn bei Starburst, welches wesentlich limitierter ist, als Jamming Jars.
Dort gewann ich zwei Mal dieselbe Summe in einem Abstand von etwa 2 Monaten. Beide Male spielte ich die gleiche Gewinnebe und den gleichen Münzeinsatz (80 Cent insgesamt, Ebene 4, Münzeinsatz 2 Cent, 10 Linien. Ist schon länger her).
Beim ersten Mal waren es Gewinne mit erst zwei, dann 3 Sternchen nebeneinander, 7, Grün und Gelb, wenn ich mich recht erinnere. Beim zweiten Mal waren es 2 Sternchen mit Bar (leider kein Vollbild...).
Beide Male den identischen Multiplikator am Ende erreicht.

P.S. Warum hast Du Dich denn jetzt gelöscht?
Daniel
Elite
So funktioniert Jammin Jars:

Daniel

So funktionieren üblicherweise andere Walzen-Spiele:

Daniel
Bildquelle: https://www.gamblejoe.com/ratgeber/spielautomaten-funktionsweise/

Ich hoffe, dass das weiterhilft.

Edit: Mir ist gerade aufgefallen, dass mir ein kleiner Fehler unterlaufen ist: Die Spielergebnisliste müsste zwischen 0 und 1.299.999 liegen, da der Restwert auch 0 sein kann. Für dieses Beispiel macht dies jedoch keinen Unterschied.
D****p
daniel ich will dir nicht zu nahe treten, aber glaubst du selber wirklich an den Zufall ? An den Zufall das zufälligerweise gerade 2 große Streamer zufällig die selbe Bildabfolge und Gewinne haben ?
Daniel
Elite

DerSuperDepp schrieb am 14.10.2018 um 00:27 Uhr: daniel ich will dir nicht zu nahe treten, aber glaubst du selber wirklich an den Zufall ? An den Zufall das zufälligerweise gerade 2 große Streamer zufällig die selbe Bildabfolge und Gewinne haben ?

Bei 1:13 Mio. ist das so gut wie ausgeschlossen, bei 1:1,3 Mio. und der Funktionsweise dieses Automatenspiels könnte es theoretisch sein. Ich kann mir hierzu auch schlecht eine Meinung bilden, weil ich die Streamer nicht aktiv verfolge und von daher nicht weiß wie die spielen. Wenn diese aber neue Slots bis zum Erbrechen zocken, mit Turbo-Spins und Co. ist es nicht auszuschließen - auch wenn die Wahrscheinlichkeit immer noch sehr gering ist.


Wie gesagt, RisikoCasino bekam damals Gewinnvideos von Quasar Gaming und/oder OVO Casino zugespielt. Diese Gewinne wurden von anderen Spielern erzielt und dann rekonstruiert - es wird ja jeder Spin dauerhaft gespeichert. Man konnte diesen Fake daran erkennen, dass die Spinnummer in der oberen-linken Ecke so klein war, dass dieser Spin mehere Jahre zurückgelegen haben müsste.

Ob die Streamer faken weiß ich nicht aber ich gehe ehrlich gesagt schon davon aus. Bestimmt sind es nicht alle aber so einige. Es ist eben ein reines Business und deren Haupteinnahmequelle bzw. deren einzige Einnahmequelle ist das Streamen.

Aber die Slots basieren auf Zufall, davon bin ich überzeugt. Ich bin davon überzeugt, dass jeder einzelne Spin den man bezahlt, Einsatzunabhängig und auf Grundlage von Zufall und Wahrscheinlichkeit basiert. Die Slots funktionieren nach diesem Prinzip:

Daniel

das obere ist eher das Prinzip nach welchem virtuelle Rubelllose funktionieren. Walzenslots funktionieren üblicherweise nach diesem Prinzip:

Daniel
Bildquelle: https://www.gamblejoe.com/ratgeber/spielautomaten-funktionsweise/


Ich bin davon überzeugt, weil ich über viele Jahre, viel gespielt habe. Nicht nur Online, sondern auch in Spielbanken und Spielotheken. In Spielotheken möchte ich aber Manipulation nicht komplett ausschließen. Immerhin gibt es keine richtige Aufsichtsbehörde für Spielotheken und die Geräte die dort stehen sind laut definition auch keine richtigen Slot-Machines, sondern Unterhaltungsgeräte mit Gewinnmöglichkeit. Es wird Spielotheken auch keine feste Auszahlungsquote vorgeschrieben und sowieso ist alles, bis auf die steuerliche Erfassung und dem "Spielerschutz" dort alles relativ unreguliert.

Online Casinos sehe ich mittlerweile sogar als sichersten Ort für Glücksspiele an was Spielmanipulationen angehen. Warum?

1. Die Spiele werden nicht von den Online Casinos selbst gehostet. Dies liegt nicht daran, weil in den Casinos nur hochanständige Menschen arbeiten - garantiert nicht. Meiner Erfahrung nach arbeiten da zum größten Teil nur strunzdoofe Assis, die auf schnellen Gewinn aus sind und keinen Meter langfristig denken können. Die Spielehersteller wären selten dumm, wenn sie jedem der tausenden Online Casinos ihre Software freigeben würden. Dann würde wirklich manipuliert werden und zwar auch zum Nachteil der Spielehersteller, welche pro Spin mitverdienen. Und das möchten die Spielehersteller vermeiden - also ich würde meine Spiele die ich entwickelt habe auch nicht jedem Assi anvertrauen. Im Übrigen kann das mit dem Hosten jeder selbst nachvollziehen, wenn er etwas technisches Know-How hat. Jedes Casino baut eine Verbindung zu den selben Servern auf und auch im Quelltext kann man erkennen, dass jedes Casino dasselbe Spiel einbindet. Das ist keine Mutmaßung, sondern ein nachvollziehbarer Fakt!

2. Ein hoher grad Zentralisierung: In Spielotheken, Bars, Kneipen oder Spielbanken hat jeder einzelne Betreiber ständig Zugriff auf die Geräte selbst. Von daher kam es auch schon öfters vor, dass von Kriminellen Automatenaufstellern sogenannte Sparplatinen verbaut wurden. Mit diesen Platinen werden Steuern hinterzogen und / oder Spieler (noch mehr) abgezockt. Online ist alles zentral. Es gibt nur ein paar Spielehersteller, womit das Ganze besser überwacht werden kann. Klar könnten einzelne Spielehersteller betrügen - aber nicht die Online Casinos selbst. Es gab schon einige Fälle in denen Spielothekenbetreiber verhaftet wurden, weil sie mittels Sparplatinen massiv Steuern hinterzogen haben - nach den Spielern frägt in solchen Fällen in Deutschland im Übrigen keine Sau. Aber mir ist kein Skandal bekannt, wo ein Spielerhersteller für Online-Slots verhaftet wurde, weil er die Slots manipuliert hat. Müsste doch auch mal passiert sein in 20 Jahren Online Casinos oder nicht? Und selbst wenn mal ein Spielehersteller manipulieren sollte und es auffliegt, dann bedeutet das immer noch nicht, dass dies ALLE tun.

3. Online Casinos bzw. Slot-Herteller werden von vielen Aufsichtsbehörden überwacht: Auch wenn Malta die Megainsel der Mafia und alles dort unten Korrupt wäre, so gibt es in der EU auch noch Isle of Man, Gibraltar, Alderny, Schleswig-Holstein und United Kingdom. Oder gehören all diese Behörden, die in verschiedensten Ländern der Erde sitzen zur organisierten Kriminalität?

4. Jeder Spin wird dauerhaft gespeichert: Die Spins werden in jedem Online Casino dauerhaft gespeichert. Das bedeutet, dass jeder Spieler in den meisten Casinos jeden Spin den er jemals getätigt hat, nachvollziehen und aus diesen Informationen seine persönliche Auszahlungsquote errechnen kann. Bei Videoslots gibt es hierzu sogar eine Funktion die sich MyRTP nennt und das ganze komfortabler macht. Wenn jemand zweifel an der Auszahlungsquote hat und einen Slot über einen langen Zeitraum gespielt hat, dann kann er dies nachprüfen und wird in den meisten Fällen bei über 85% landen. Das ist doch alles offen und transparent - mehr Transparenz geht eigentlich kaum!

Es müssten ALLE Spielehersteller und ALLE Online Casinos und ALLE Aufsichtsbehörden zusammenarbeiten und sich gegen die Spieler verschwören, damit eine solch umfassende Manipulation, wie es einige hier vermuten, stattfinden könnte. Komisch ist auch, dass wenn es so ist, dass noch nie ein Beteiligter, ehemaliger Mitarbeiter oder Mitwisser ausgepackt hat.

Anonym
Daniel schrieb am 14.10.2018 um 01:35 Uhr:

Bei 1:13 Mio. ist das so gut wie ausgeschlossen, bei 1:1,3 Mio. und der Funktionsweise dieses Automatenspiels könnte es theoretisch sein. Ich kann mir hierzu auch schlecht eine Meinung bilden, weil ich die Streamer nicht aktiv verfolge und von daher nicht weiß wie die spielen. Wenn diese aber neue Slots bis zum Erbrechen zocken, mit Turbo-Spins und Co. ist es nicht auszuschließen - auch wenn die Wahrscheinlichkeit immer noch sehr gering ist.


Wie gesagt, RisikoCasino bekam damals Gewinnvideos von Quasar Gaming und/oder OVO Casino zugespielt. Diese Gewinne wurden von anderen Spielern erzielt und dann rekonstruiert - es wird ja jeder Spin dauerhaft gespeichert. Man konnte diesen Fake daran erkennen, dass die Spinnummer in der oberen-linken Ecke so klein war, dass dieser Spin mehere Jahre zurückgelegen haben müsste.

Ob die Streamer faken weiß ich nicht aber ich gehe ehrlich gesagt schon davon aus. Bestimmt sind es nicht alle aber so einige. Es ist eben ein reines Business und deren Haupteinnahmequelle bzw. deren einzige Einnahmequelle ist das Streamen.

Aber die Slots basieren auf Zufall, davon bin ich überzeugt. Ich bin davon überzeugt, dass jeder einzelne Spin den man bezahlt, Einsatzunabhängig und auf Grundlage von Zufall und Wahrscheinlichkeit basiert. Die Slots funktionieren nach diesem Prinzip:

A****m

das obere ist eher das Prinzip nach welchem virtuelle Rubelllose funktionieren. Walzenslots funktionieren üblicherweise nach diesem Prinzip:

A****m
Bildquelle: https://www.gamblejoe.com/ratgeber/spielautomaten-funktionsweise/


Ich bin davon überzeugt, weil ich über viele Jahre, viel gespielt habe. Nicht nur Online, sondern auch in Spielbanken und Spielotheken. In Spielotheken möchte ich aber Manipulation nicht komplett ausschließen. Immerhin gibt es keine richtige Aufsichtsbehörde für Spielotheken und die Geräte die dort stehen sind laut definition auch keine richtigen Slot-Machines, sondern Unterhaltungsgeräte mit Gewinnmöglichkeit. Es wird Spielotheken auch keine feste Auszahlungsquote vorgeschrieben und sowieso ist alles, bis auf die steuerliche Erfassung und dem "Spielerschutz" dort alles relativ unreguliert.

Online Casinos sehe ich mittlerweile sogar als sichersten Ort für Glücksspiele an was Spielmanipulationen angehen. Warum?

1. Die Spiele werden nicht von den Online Casinos selbst gehostet. Dies liegt nicht daran, weil in den Casinos nur hochanständige Menschen arbeiten - garantiert nicht. Meiner Erfahrung nach arbeiten da zum größten Teil nur strunzdoofe Assis, die auf schnellen Gewinn aus sind und keinen Meter langfristig denken können. Die Spielehersteller wären selten dumm, wenn sie jedem der tausenden Online Casinos ihre Software freigeben würden. Dann würde wirklich manipuliert werden und zwar auch zum Nachteil der Spielehersteller, welche pro Spin mitverdienen. Und das möchten die Spielehersteller vermeiden - also ich würde meine Spiele die ich entwickelt habe auch nicht jedem Assi anvertrauen. Im Übrigen kann das mit dem Hosten jeder selbst nachvollziehen, wenn er etwas technisches Know-How hat. Jedes Casino baut eine Verbindung zu den selben Servern auf und auch im Quelltext kann man erkennen, dass jedes Casino dasselbe Spiel einbindet. Das ist keine Mutmaßung, sondern ein nachvollziehbarer Fakt!

2. Ein hoher grad Zentralisierung: In Spielotheken, Bars, Kneipen oder Spielbanken hat jeder einzelne Betreiber ständig Zugriff auf die Geräte selbst. Von daher kam es auch schon öfters vor, dass von Kriminellen Automatenaufstellern sogenannte Sparplatinen verbaut wurden. Mit diesen Platinen werden Steuern hinterzogen und / oder Spieler (noch mehr) abgezockt. Online ist alles zentral. Es gibt nur ein paar Spielehersteller, womit das Ganze besser überwacht werden kann. Klar könnten einzelne Spielehersteller betrügen - aber nicht die Online Casinos selbst. Es gab schon einige Fälle in denen Spielothekenbetreiber verhaftet wurden, weil sie mittels Sparplatinen massiv Steuern hinterzogen haben - nach den Spielern frägt in solchen Fällen in Deutschland im Übrigen keine Sau. Aber mir ist kein Skandal bekannt, wo ein Spielerhersteller für Online-Slots verhaftet wurde, weil er die Slots manipuliert hat. Müsste doch auch mal passiert sein in 20 Jahren Online Casinos oder nicht? Und selbst wenn mal ein Spielehersteller manipulieren sollte und es auffliegt, dann bedeutet das immer noch nicht, dass dies ALLE tun.

3. Online Casinos bzw. Slot-Herteller werden von vielen Aufsichtsbehörden überwacht: Auch wenn Malta die Megainsel der Mafia und alles dort unten Korrupt wäre, so gibt es in der EU auch noch Isle of Man, Gibraltar, Alderny, Schleswig-Holstein und United Kingdom. Oder gehören all diese Behörden, die in verschiedensten Ländern der Erde sitzen zur organisierten Kriminalität?

4. Jeder Spin wird dauerhaft gespeichert: Die Spins werden in jedem Online Casino dauerhaft gespeichert. Das bedeutet, dass jeder Spieler in den meisten Casinos jeden Spin den er jemals getätigt hat, nachvollziehen und aus diesen Informationen seine persönliche Auszahlungsquote errechnen kann. Bei Videoslots gibt es hierzu sogar eine Funktion die sich MyRTP nennt und das ganze komfortabler macht. Wenn jemand zweifel an der Auszahlungsquote hat und einen Slot über einen langen Zeitraum gespielt hat, dann kann er dies nachprüfen und wird in den meisten Fällen bei über 85% landen. Das ist doch alles offen und transparent - mehr Transparenz geht eigentlich kaum!

Es müssten ALLE Spielehersteller und ALLE Online Casinos und ALLE Aufsichtsbehörden zusammenarbeiten und sich gegen die Spieler verschwören, damit eine solch umfassende Manipulation, wie es einige hier vermuten, stattfinden könnte. Komisch ist auch, dass wenn es so ist, dass noch nie ein Beteiligter, ehemaliger Mitarbeiter oder Mitwisser ausgepackt hat.


Und wie wahrscheinlich ist es, dass nach diesen zwei Streamern, zwei weitere den absolut identischen Gewinn (inkl. selbe Bilder) haben?
Schlampige Programmierung?
Daniel
Elite
tby333 schrieb am 14.10.2018 um 01:40 Uhr:
Und wie wahrscheinlich ist es, dass nach diesen zwei Streamern, zwei weitere den absolut identischen Gewinn (inkl. selbe Bilder) haben?
Schlampige Programmierung?

Ich bin nicht Gott und kann dir diese Frage nicht beantworten, sondern nur Mutmaßen:


1. Die Streamer bekommen (um die Slots dieser Hersteller zu promoten) Gewinnvideos zugespielt und Push Gaming war zu blöd und hat identische Gewinnvideos rausgegeben.
2. Es war einfach Zufall und ist passiert aufgrund des speziellen Aufbaus dieses Slots, nach dem Rubelllosprinzip.
3. Schlampige Programmierung wäre theoretisch auch möglich.
4. Push Gaming manipuliert tatsächlich die Slots. Ausschließen kann man das nie völlig. Deswegen solltet ihr ja auch alle Aufsichtsbehörden anschreiben, damit diese dem nachgehen. Wenn sich herausstellt, dass Push Gaming tatsächlich manipuliert hat, dann wird eine der oben genannten Aufsichtsbehörde dies aufdecken. Es können ja nicht Malta, Gibraltar, Isle of Man, United Kingdom, Alderny und Schleswig-Holstein kein Interesse daran haben und / oder mit Push Gaming zusammenarbeiten. Selbst wenn es so sein sollte, dann wird dies für Push Gaming Konsequenzen haben und / oder deren Ende sein. Das bedeutet aber nicht, dass ALLE Spielerhersteller (die in Konkurrenz zueinander stehen) darin verwickelt sind.
Tropper
Stamm-User
Wie kommst du darauf, dass es nach dem "Rubbellosprinzip" passiert?
Sprich: dass alle 1.3 Millionen möglichkeiten, nicht 2x passieren sondern entfernt werden bis die Grundgesamtheit der Möglichkeiten erreicht worden ist und wieder von vorne anfängt?

Ich vertraue Push Gaming in dieser hinsicht nicht, man kann da viel erzählen...
Man bräuchte eigentlich ein Programm wärend man Slots spielt, das Programm im Hintergrund die Bilder analysiert und einem mitgeteilt wird ob Bilder doppelt vorkamen oder nicht..

Aktuelle Themen23.12.2024 um 04:16 Uhr

Community Foren-Moderatoren

Mitglieder, die das GJ-Team bei der Moderation des Forums unterstützen.
Profilbild von AndreAndre
Profilbild von gamble1gamble1
Profilbild von Langhans_innenLanghans_innen
Profilbild von SaphiraSaphira

Mitarbeiter von Beratungsstellen

Profilbild von Dilara_StreetworkDilara_StreetworkProfilbild von streetworksusistreetworksusi
GambleJoe richtet sich ausschließlich an Besucher, an deren aktuellen Aufenthaltsort das Mitspielen in Online Casinos legal ist und nicht gegen die gültige Gesetzeslage verstößt.
Es unterliegt der Verantwortung des Besuchers, sich über die aktuelle Rechtslage zu informieren. Alle Glücksspiele sind für Kinder sowie Jugendliche unter 18 Jahren verboten.
Glücksspiel kann süchtig machen. Bitte spiele verantwortungsvoll.
GambleJoe ist eine in der EUIPO eingetragene Marke der GJ International Ltd.

© 2012-2024 GambleJoe.com

Du hast dein Passwort vergessen?

Erstelle hier ein neues Passwort

  • 1. Fülle die 3 Felder sorgfältig aus und klicke auf den grünen Button
  • 2. Schaue in deinem E-Mail Postfach nach einer Nachricht von GambleJoe
  • 3. Klicke in der E-Mail den Bestätigungslink an und dein neues Passwort ist dann sofort aktiv