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Sonstige Casino Spiele: Das war's mit den Casinos und den streamern (Seite 12)

Thema erstellt am 07.10.2018 | Seite: 12 von 33 | Antworten: 327 | Ansichten: 86.275
MisterL
Experte
Daniel schrieb am 10.10.2018 um 02:24 Uhr: Es ist ein Fakt, dass die Spiele nicht bei den Online Casinos selbst gehostet werden. Dies kann jeder mit etwas technischem Know-How selbst herausfinden, ist kein Hexenwerk. Hier sieht man im Code-Inspektor von Firefox von welchem Server das Spiel (in diesem Fall Book of Dead von Play n' Go) geladen wird:

MisterL

Das war Book of Dead bei Rizk . Derselbe Codeabschnitt ist bei SlotsMillion zu finden. Beide Online Casinos stehen in Konkurrenz zueinander:

MisterL

Diese Codeschnippsel findet man auf allen Online Casinos, wenn man, wie in diesem Beispiel Book of Dead lädt. Sollte das Spiel von einem anderen Server geladen werden, so wird nicht das Original-Spiel verwendet und das Casino kann als unseriös bezeichnet werden. Dies ist beispielsweise bei Futuriti Casino, Ares Casino usw. der Fall.

Das die Casinos die Spiele nicht beeinflußen können oder das Play n' Go & Co. die Casinos ihre Spiele nicht aus der Hand geben, sollte auch logisch sein. Die Online Casinos sind die Kunden der Spieleentwickler und die bezahlung erfolgt über den Umsatz oder den Gewinn. Es gibt weit über 1.000 Online Casinos und nicht jedes Casino ist (aus Sicht der Spielehersteller) vertrauenswürdig. Wenn die Hersteller ihre Software aus der Hand geben würden, dann bestünde die Gefahr, dass die Spieleentwickler von einigen unseriösen Online Casinos betrogen würden.

Die Auszahlungsquote der einzelnen Spiele ist bei jedem Online Casino dieselbe - und auch diese Quote stimmt. Da jeder Spin dauerhaft gespeichert wird und da jeder Spin in den meisten Casinos von euch Spielern selbst abgerufen werden kann, kann dies rein theoretisch jeder selbst nachvollziehen.

Videoslots hat unter myRTP sogar eine Funktion eingebaut, welche diese gespeicherten Daten ausliest, damit jeder seine persönliche Auszahlungsquote zu jedem einzelnen Spiel sich anzeigen lassen kann. Jeder der ein bestimmtes Spiel oft gespielt hat (über Monate) sollte sehr nahe an der angegebenen Auszahlungsquote liegen.

39 Boni bei rizk dachte du hast aufgehört zu zocken
K****t
pascalst schrieb am 10.10.2018 um 02:02 Uhr: Wow. Es ist schon heftig wie man sich selbst diskreditieren kann.
Du hast dich doch eben beschwert, dass ich Leute als Verschwörungstheoretiker bezeichnet habe, oder? 
Und dann kommst du mit sowas? 

Das Wissen, daß es Betrug auf der Welt gibt, daß Korruption überall an der Tagesordnung ist und daß beides gerade dort zu finden ist, wo es um sehr viel Geld geht, hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun.
Im Gegenteil ist es sogar überaus naiv, zu glauben, daß es gerade im Glücksspielbereich keinerlei Betrug und Korruption geben kann, weil angeblich Spiele auf anderen Servern liegen.
Das ist überhaupt keine Garantie.
Es gibt kaum etwas simpleres, als gerade im Bereich Internet und virtueller Daten zu betrügen. Jeder gute Hacker im Alter von 10 Jahren kann schon mehr als das.
Zudem hat es bereits mehrfach in diesem Bereich Betrug gegeben, sowohl von Spielern (Einsicht in die Karten der Gegner beim Pokern im OC) als auch von Casinos selbst.

Verschwörungstheorien sind das, was unter anderem Reichsbürger, Flatearther, Pizzagate-, Mondlandungs-Fake-, 9/11-Fake-Gläubige an Irrsinn verbreiten.


Daniel, Du selbst sagst, daß dieser Vorfall gemeldet werden sollte und daß etwas nicht mit rechten Dingen zugeht.
Wenn Du so überzeugt davon bist, daß es keinen Schmuh von OCs und auch Spieleanbietern gibt, wie paßt das dann damit zusammen?
Wie erklärst Du, was genau da schiefgelaufen sein könnte?

Bisher hast Du außerdem einige Male in Erwägung gezogen, daß Spielhersteller betrügen/manipulieren könnten.

Was die RTP betrifft: Ich hatte in einem Casino einst angefragt, weil ich nämlich bei jeder Einzahlung von 20 Euro nach spätestens 3 Minuten fertig war. Der höchste Gewinn dort belief sich auf 4,80 Euro, ansonsten ein paar Cent, meistens aber absolut gar nichts.
Der nette Mitarbeiter wollte mir weismachen, daß meine RTP bei etwas über 125 liege...
Ja okay, so viel dazu
pascalst
Einsteiger
Kaffeelicht schrieb am 10.10.2018 um 11:47 Uhr:
Das Wissen, daß es Betrug auf der Welt gibt, daß Korruption überall an der Tagesordnung ist und daß beides gerade dort zu finden ist, wo es um sehr viel Geld geht, hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun.
Im Gegenteil ist es sogar überaus naiv, zu glauben, daß es gerade im Glücksspielbereich keinerlei Betrug und Korruption geben kann, weil angeblich Spiele auf anderen Servern liegen.
Das ist überhaupt keine Garantie.
Es gibt kaum etwas simpleres, als gerade im Bereich Internet und virtueller Daten zu betrügen. Jeder gute Hacker im Alter von 10 Jahren kann schon mehr als das.
Zudem hat es bereits mehrfach in diesem Bereich Betrug gegeben, sowohl von Spielern (Einsicht in die Karten der Gegner beim Pokern im OC) als auch von Casinos selbst

Netter Versuch. Ich habe nie behauptet, dass es beim Glücksspiel im Internet keinen Betrug gibt.
Wenn man sich aber die Provider der Slots anschaut, haben diese eine Lizenz zum Gelddrucken. Deine Überlegung ist, dass diese Provider mit Casinos gemeinsame Sache machen und Slots manipuliert werden. Warum ich das für extrem unwahrscheinlich halte? Es gibt so verdammt viele Menschen, die Online zocken und auch über Dinge wie den RTP gut Bescheid wissen. 
Da gibt es Software wie „Slot Tracker“, mit der Millionen von Spins getrackt werden und ausgewertet werden können. Wenn es da plötzlich in einem bestimmten Casino zu abweichenden Ergebnissen kommt oder der RTP eines Slots plötzlich nicht mehr mit dem übereinstimmt was vom Hersteller angegeben wird, gibt es Menschen denen das auffällt. So war es auch bei Ultimate Bet und Absolute Poker mit den Superusern. Die Highroller haben Software benutzt um ihre Hände zu tracken. Dabei ist aufgefallen, dass einige Profis gegen die alle gespielt haben eine so hohe Winrate hatten, dass diese nur erreicht werden kann, wenn diese Spieler alle Karten offen sehen, während die Hände gespielt werden. Und natürlich muss sich heute jedem im Klaren sein, dass es da auch noch die Whistleblower gibt. Es ist also extrem unwahrscheinlich, dass sich die Provider auf illegale Aktivitäten einlassen, weil sie ja ohnehin unfassbar viel Geld machen und bestimmt nicht leichtfertig ihr Geschäft riskieren.
Knochen
Elite
Kaffeelicht schrieb am 10.10.2018 um 11:47 Uhr:
Das Wissen, daß es Betrug auf der Welt gibt, daß Korruption überall an der Tagesordnung ist und daß beides gerade dort zu finden ist, wo es um sehr viel Geld geht, hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun.
Im Gegenteil ist es sogar überaus naiv, zu glauben, daß es gerade im Glücksspielbereich keinerlei Betrug und Korruption geben kann, weil angeblich Spiele auf anderen Servern liegen.
Das ist überhaupt keine Garantie.
Es gibt kaum etwas simpleres, als gerade im Bereich Internet und virtueller Daten zu betrügen. Jeder gute Hacker im Alter von 10 Jahren kann schon mehr als das.
Zudem hat es bereits mehrfach in diesem Bereich Betrug gegeben, sowohl von Spielern (Einsicht in die Karten der Gegner beim Pokern im OC) als auch von Casinos selbst.

Verschwörungstheorien sind das, was unter anderem Reichsbürger, Flatearther, Pizzagate-, Mondlandungs-Fake-, 9/11-Fake-Gläubige an Irrsinn verbreiten.


Daniel, Du selbst sagst, daß dieser Vorfall gemeldet werden sollte und daß etwas nicht mit rechten Dingen zugeht.
Wenn Du so überzeugt davon bist, daß es keinen Schmuh von OCs und auch Spieleanbietern gibt, wie paßt das dann damit zusammen?
Wie erklärst Du, was genau da schiefgelaufen sein könnte?

Bisher hast Du außerdem einige Male in Erwägung gezogen, daß Spielhersteller betrügen/manipulieren könnten.

Was die RTP betrifft: Ich hatte in einem Casino einst angefragt, weil ich nämlich bei jeder Einzahlung von 20 Euro nach spätestens 3 Minuten fertig war. Der höchste Gewinn dort belief sich auf 4,80 Euro, ansonsten ein paar Cent, meistens aber absolut gar nichts.
Der nette Mitarbeiter wollte mir weismachen, daß meine RTP bei etwas über 125 liege...
Ja okay, so viel dazu

Nicht ungmöglich dass er recht hatte, kommt auch auf deine Einsätze an. 

Du hast 1000,10€. 

Drehst zweimal auf 500€ und gewinnst nichts.

Drehst einmal auf 10 ct. und gewinnst 100€.

Drehst einmal auf 100€ und gewinnst nichts.

Nach 4 Umdrehungen bist du 1000€ los und hast 0.

RTP: 250%
K****t
pascalst schrieb am 10.10.2018 um 12:25 Uhr:
Netter Versuch. Ich habe nie behauptet, dass es beim Glücksspiel im Internet keinen Betrug gibt.
Wenn man sich aber die Provider der Slots anschaut, haben diese eine Lizenz zum Gelddrucken. Deine Überlegung ist, dass diese Provider mit Casinos gemeinsame Sache machen und Slots manipuliert werden. Warum ich das für extrem unwahrscheinlich halte? Es gibt so verdammt viele Menschen, die Online zocken und auch über Dinge wie den RTP gut Bescheid wissen. 
Da gibt es Software wie „Slot Tracker“, mit der Millionen von Spins getrackt werden und ausgewertet werden können. Wenn es da plötzlich in einem bestimmten Casino zu abweichenden Ergebnissen kommt oder der RTP eines Slots plötzlich nicht mehr mit dem übereinstimmt was vom Hersteller angegeben wird, gibt es Menschen denen das auffällt. So war es auch bei Ultimate Bet und Absolute Poker mit den Superusern. Die Highroller haben Software benutzt um ihre Hände zu tracken. Dabei ist aufgefallen, dass einige Profis gegen die alle gespielt haben eine so hohe Winrate hatten, dass diese nur erreicht werden kann, wenn diese Spieler alle Karten offen sehen, während die Hände gespielt werden. Und natürlich muss sich heute jedem im Klaren sein, dass es da auch noch die Whistleblower gibt. Es ist also extrem unwahrscheinlich, dass sich die Provider auf illegale Aktivitäten einlassen, weil sie ja ohnehin unfassbar viel Geld machen und bestimmt nicht leichtfertig ihr Geschäft riskieren.

Es ist eine Überlegung von vielen. Da diese Möglichkeit gegeben ist, sollte sie in Betracht gezogen werden.

Seit wann ist es schwer, die RTP eines Casinos der Slots entsprechend einzuhalten, indem man dafür sorgt, daß bestimmte Spieler bestimmte Summen gewinnen?
So kann man wunderbar ausgleichen.
99% der Zocker werden kaum Software benutzen und entsprechend auswerten können, um RTP, AQ und sonstwas zu verstehen.
Ist auch die Frage, ob Casinos eine solche Software überhaupt erlauben. 
Und wer sagt, daß Casinos nicht einzelne Accounts drosseln oder heben können, damit sie entweder gewinnen oder nicht gewinnen?

Wenn Du also auch der Meinung bist, daß gerade im Bereich Glücksspiel Betrug und Manipulation dabei sind, kannst Du kaum diejenigen, die sich darüber Gedanken machen, als Verschwörungstheoretiker bezeichnen.
D****p
Nur weil die Casinos viel Geld auch so verdienen, wieso sollten sie nicht noch mehr durch Manipulation verdienen ?
Je reicher man ist, umso mehr Geld will man haben und umso geiziger wird man. 

Wenn ich auf der Straße nen Koffer mit Geld finde, nehme ich den mit. Wenn da 2 stehen, nehme ich beide mit. Selbst wenn da 100 stehen und ich das Geld nie ausgeben könnte, nehme ich alle 100 mit. Und den Euro der danebenliegt, auch. 

Es gibt bei Geld nie ein zuviel. Und ich denke mal, so läuft das bei vielen Online Casinos aus. Mag sein, die Spiele laufen nicht auf deren Server, aber wer sagt, das die Spieleanbieter nicht Hand in Hand zusammenarbeiten ?
K****t
Knochen schrieb am 10.10.2018 um 12:38 Uhr:
Nicht ungmöglich dass er recht hatte, kommt auch auf deine Einsätze an. 

Du hast 1000,10€. 

Drehst zweimal auf 500€ und gewinnst nichts.

Drehst einmal auf 10 ct. und gewinnst 100€.

Drehst einmal auf 100€ und gewinnst nichts.

Nach 4 Umdrehungen bist du 1000€ los und hast 0.

RTP: 250%

Knochen, lies mal bitte richtig.
Mein höchster Gewinn belief sich auf 4,80 Euro, ansonsten nur in paar Cent, meistens aber Dead Spins, also gar nichts.
Dein Beispiel greift da einfach nicht.
125% ist einfach Schwachsinn bei sowas.
Knochen
Elite
Wenn dein höchster Gewinn 4,80 auf 5ct Einsatz war und du sonst 2€ Spins gespielt hast würde das ja trotzdem hinkommen  

Und wenn es nicht so war: Es ist doch logisch dass nicht jede Session der RTP entsprechen kann. Ich hab gestern 10€ bei LeoVegas eingezahlt,war zwischendurch bis auf 230€ und hab dann 100€ auszahlen lassen. Angefangen nur mit 5-20ct Einsätzen und einfach gewonnen. Ich bin allerdings vernünftig genug, dem Casino jetzt keinen Betrug vorzuwerfen, weil meine RTP irgendwo weit über 96% lag. Auf der anderen Seite ist es dann wohl auch kein Betrug, dass die RTP ab und zu mal nur 50% beträgt. Es heißt ja nicht "Mindestestens 96%" sondern durchschnittlich. 

Daniel hat im Grunde sehr gut dargestellt wie es sich verhält. 
K****t
Knochen schrieb am 10.10.2018 um 12:52 Uhr: Wenn dein höchster Gewinn 4,80 auf 5ct Einsatz war und du sonst 2€ Spins gespielt hast würde das ja trotzdem hinkommen  

Und wenn es nicht so war: Es ist doch logisch dass nicht jede Session der RTP entsprechen kann. Ich hab gestern 10€ bei LeoVegas eingezahlt,war zwischendurch bis auf 230€ und hab dann 100€ auszahlen lassen. Angefangen nur mit 5-20ct Einsätzen und einfach gewonnen. Ich bin allerdings vernünftig genug, dem Casino jetzt keinen Betrug vorzuwerfen, weil meine RTP irgendwo weit über 96% lag. Auf der anderen Seite ist es dann wohl auch kein Betrug, dass die RTP ab und zu mal nur 50% beträgt. Es heißt ja nicht "Mindestestens 96%" sondern durchschnittlich. 

Daniel hat im Grunde sehr gut dargestellt wie es sich verhält. 

Ich spiele niemals auf 5 Cent. Den Gewinn von 4,80 habe ich mit entweder 80 Cent oder 1 Euro gewonnen.
Und es handelte sich um zig Einzahlungen über mindestens 8 Monate.
Es kommt nicht hin, Knochen. Da kann man drehen und wenden, wie man will.

Hingegen lag meine RTP woanders, wo ich mit 4 Einzahlungen von jeweils 20 Euro insgesamt knapp 1000 Euro gewonnen habe, bei knapp 99%.
pascalst
Einsteiger
Kaffeelicht schrieb am 10.10.2018 um 12:44 Uhr:
Es ist eine Überlegung von vielen. Da diese Möglichkeit gegeben ist, sollte sie in Betracht gezogen werden.

Seit wann ist es schwer, die RTP eines Casinos der Slots entsprechend einzuhalten, indem man dafür sorgt, daß bestimmte Spieler bestimmte Summen gewinnen?
So kann man wunderbar ausgleichen.
99% der Zocker werden kaum Software benutzen und entsprechend auswerten können, um RTP, AQ und sonstwas zu verstehen.
Ist auch die Frage, ob Casinos eine solche Software überhaupt erlauben. 
Und wer sagt, daß Casinos nicht einzelne Accounts drosseln oder heben können, damit sie entweder gewinnen oder nicht gewinnen?

Wenn Du also auch der Meinung bist, daß gerade im Bereich Glücksspiel Betrug und Manipulation dabei sind, kannst Du kaum diejenigen, die sich darüber Gedanken machen, als Verschwörungstheoretiker bezeichnen.

Du bist aber genau das, ein Verschwörungstheoretiker. 
Etwas ist extrem unwahrscheinlich und passiert mit einer Wahrscheinlichkeit von weit unter 1 % und du meinst hier mehrere Beiträge dazu schreiben zu müssen. 
Accounts die gedrosselt werden, ist das dein Ernst? Inwieweit unterscheidet sich das von den Leuten auf YouTube die unter Poker Videos schreiben, der Pro wäre nur am Final Table weil er Team Pro ist und dadurch bessere Karten gedealt bekommt und immer gewinnt? Richtig, überhaupt nicht! 

Die Manipulation die ich meinte, sind übrigens eher eine nachträgliche Änderung der AGB. Damit das Geld nicht ausgezahlt werden muss, wenn jemand viel gewonnen hat.
So etwas passiert dann aber wahrscheinlich eher bei Casinos mit einer Curacao Lizenz.

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