Blubbo33 schrieb am 07.09.2024 um 12:56 Uhr: Na anscheinend bin ich wohl nicht allein mit meiner Meinung!
Ist halt ein schmaler Grat auf dem gamblejoe reitet , und spannend wird es erst wenn es jemanden als unberechtigt empfindet wenn sein Beitrag gelöscht wird!
Ich denke, wenn sowas passiert, dann kann man sich bei Julian oder Matthias beschweren. Die überprüfen das und wenn sie auch der Meinung sind, dass es unberechtigt war, dann wird beim 1. Vergehen der Mod entsprechend darauf aufmerksam gemacht und ermahnt. Sollte der Mod es dann trotzdem nicht verstehen und so konsequent weitermachen, werden seine Rechte eben entzogen (hatte ja Julian bereits erklärt).
Ich kann mich an den GJ-Mitarbeiter erinnern, der seine Beiträge löschte. Das konnte man trotzdem herausfinden. Ich denke, man kann sehen, wer was und wann gelöscht hat. Über GJ Interna besitze ich natürlich kein Wissen, deshalb nehme ich das nur an, aber vorstellen kann ich es mir, da ich auf der Arbeit auch sehen kann, wenn jemand bestimmte interne Seiten bearbeitet oder löscht.
frapi07 schrieb am 07.09.2024 um 13:19 Uhr:
Ich denke, wenn sowas passiert, dann kann man sich bei Julian oder Matthias beschweren. Die überprüfen das und wenn sie auch der Meinung sind, dass es unberechtigt war, dann wird beim 1. Vergehen der Mod entsprechend darauf aufmerksam gemacht und ermahnt. Sollte der Mod es dann trotzdem nicht verstehen und so konsequent weitermachen, werden seine Rechte eben entzogen (hatte ja Julian bereits erklärt).
Ich kann mich an den GJ-Mitarbeiter erinnern, der seine Beiträge löschte. Das konnte man trotzdem herausfinden. Ich denke, man kann sehen, wer was und wann gelöscht hat. Über GJ Interna besitze ich natürlich kein Wissen, deshalb nehme ich das nur an, aber vorstellen kann ich es mir, da ich auf der Arbeit auch sehen kann. wenn jemand bestimmte interne Seiten bearbeitet oder löscht.
Kann bestätigen dass ich da ein Auge auf die einzelnen Aktionen werfe und ein Überblick über alles habe.
Bei Beschwerden in der Zukunft, kann man sich daher jederzeit an mich wenden.
Das verstehe ich ehrlich gesagt nicht.
Grundsätzlich wird niemand auf GambleJoe verwarnt oder gesperrt, wenn man "kritisiert".
Worauf du wahrscheinlich anspielst ist das Beleidigen von Mitgliedern.
Und in diesem Zusammenhang macht es absolut keinen Unterschied ob du einen Neuling, Ikone oder Forenmoderator beleidigst.
Alles davon wurde in der Vergangenheit und wird auch in der Zukunft entsprechend abgewertet.
Aber nicht von den neuen Forenmoderatoren, sondern weiterhin von uns intern.
Die neuen Community-Forenmoderatoren haben aktuell nicht die Möglichkeit eine Verwarnung auszusprechen sondern sind nur eine Grundlegende Unterstützung wenn es beispielsweise um Spam-Inhalte, eventuell aus gravierende Off-Topic Gespräche oder eben anderweitige Notfälle handelt.
Ich verstehe nicht, warum man hier künstlich versuchen muss, irgendwelche Probleme zu schaffen.
Finde es erstaunlich, warum mal wieder ich hier der Auslöser für künstliche Probleme sein soll nur weil ich meine Meinung kund tue ?
Ich melde halt nur meine Bedenken an , mehr nicht !
Natürlich hat der Falke recht das das Forum mehr oder weniger 4 aktive unvorhereingenommene Mitglieder verliert!
Spätestens wenn es Kritik an Gamblejoe oder einem seiner Moderatoren gibt müssen sie sich für eine Seite entscheiden, und schon ist die Unabhängigkeit futsch !
Entweder die 4 neuen bleiben still oder sie stellen sich gegen den User bzw auf die Seite von gamblejoe!
Sollten Sie dennoch gegen die Meinung von gamblejoe sein wird es maximal intern geklärt!
Sicher kann man von künstlichen Problemen sprechen, allerdings sehe ich das eher als Hilfe oder Denkanstoß an .
Ein kleines Beispiel : Als Andre neu war und sich für den Sportwettenbereich engagierte übte ich auch Kritik daran als er meinte er schreibe täglich Wetttips für GambleJoe.
Daraufhin schrieb ich das er sich nicht übernehmen sollte da das eine ungeheure Arbeit sei und so auf Dauer nicht ableistbar, da mit dem Sportwettenbereich eine gewaltige Aufgabe auf ihn zu kommt!
Schon wurde ich als Kritiker und wieder mal Madigmacher hingestellt und GambleJoe gefiel meine Kritik nicht !
Im Endeffekt schrieben und schreiben dann User Sportwettentipps da der Aufwand und auch die persönliche Umsetzung zu aufwendig war und ist !
Nicht alles was man schreibt ist künstlich und als Gamblejoe Verantwortlicher hat man vielleicht auch einen anderen Blick auf das ganze !?
Keine Frage , es weiß jeder hier das ich sehr direkt bin und manchmal auch fair provoziere ( wenn fair provozieren überhaupt geht ? ) !?
Aber ich habe meistens das große ganze gesehen und das ist , Gamblejoe für uns und zukünftige Mitglieder attraktiv zu gestalten oder zu halten !
Und selbstverständlich haben viele einen gewissen Mehrrespekt gegenüber GambleJoe Angestellten und sparen sich die Kritik um nicht aufzufallen oder in den Clinch zu kommen!
Dafür habe ich als "Madigmacher" zuviele Nachrichten bekommen in all den Jahren die dies bestätigten !
Finde es erstaunlich, warum mal wieder ich hier der Auslöser für künstliche Probleme sein soll nur weil ich meine Meinung kund tue ?
Ich melde halt nur meine Bedenken an , mehr nicht !
Ich sage es immer wieder, aber seine Meinung zu sagen, ist ja auch nicht schlimm.
Aber dass hier seitenlang über irgendwelche Szenarien gesprochen wird, alles von vornherein schlecht geredet wird und in meinen Augen überdramatisierte Aussagen wie "Wir haben 4 Forenmitglieder verloren" gemacht werden, ist meiner Meinung nach einfach nicht angemessen.
Einfach mal abwarten wie sich das ganze Entwickelt.
Blubbo33 schrieb am 07.09.2024 um 14:34 Uhr:
Spätestens wenn es Kritik an Gamblejoe oder einem seiner Moderatoren gibt müssen sie sich für eine Seite entscheiden, und schon ist die Unabhängigkeit futsch !
Entweder die 4 neuen bleiben still oder sie stellen sich gegen den User bzw auf die Seite von gamblejoe!
Sollten Sie dennoch gegen die Meinung von gamblejoe sein wird es maximal intern geklärt!
Solche Unterstellungen und Aussagen, dass wir intern Probleme machen, wenn ein Forenmoderator mal nicht so antwortet oder reagiert wie gewünscht, sind auch maximal daneben.
Ist gleichzusetzen mit der Aussage von einem anderen Mitglied, dass wir nur Mitglieder ins Forenteam geholt haben, um Geld zu sparen, wie kann man als Außenstehender so selbstbewusst solche Aussagen treffen?
Ich kann dich aber beruhigen, wir werden die Moderatoren niemals zwingen, Beiträge zu verfassen, bei denen sie sich unwohl fühlen. Wenn ein Moderator uns mitteilt, dass er sich bei einem möglichen Streit im Forum lieber zurückhalten möchte, weil er die Situation vielleicht anders sieht, dann ist das überhaupt kein Problem.
Das Gleiche gilt für die Anwesenheit, wir zwingen die Forenmoderatoren auch nicht, 24 Stunden am Tag online zu sein, wenn jemand mal 2-3 Wochen nicht da ist, dann ist das eben so. Das ist hier neutral betrachtet kein richtiger Arbeitsplatz für sie, das sind immer noch ganz normale Mitglieder, die eben im besten Fall in unserer Abwesenheit ein bisschen mit aushelfen dass das Forum nicht komplett im Chaos versinkt. Aber ich glaube, dazu muss ich mich nicht zum dritten Mal wiederholen.
Blubbo33 schrieb am 07.09.2024 um 14:34 Uhr:
Aber ich habe meistens das große ganze gesehen und das ist , Gamblejoe für uns und zukünftige Mitglieder attraktiv zu gestalten oder zu halten !
Ob du es glaubst oder nicht, wir haben das gleiche Interesse
Wir haben jahrelang über diese Aktion nachgedacht und sind der Meinung, dass es definitiv einen Versuch wert ist, und wenn es klappt, wäre es unserer Meinung nach ein großer Mehrwert für die Community.
Blubbo33 schrieb am 07.09.2024 um 14:34 Uhr:
Und selbstverständlich haben viele einen gewissen Mehrrespekt gegenüber GambleJoe Angestellten und sparen sich die Kritik um nicht aufzufallen oder in den Clinch zu kommen!
Man kann es sehen wie man will, ich denke der Großteil der Community interessiert sich einfach nicht sonderlich für diese Szenarien, jemand der nicht absichtlich gegen die Forenregeln verstoßen will, wird diese Änderung höchstwarscheinlich nicht mal wahrnehmen.
Man kann es sehen wie man will, ich denke der Großteil der Community interessiert sich einfach nicht sonderlich für diese Szenarien, jemand der nicht absichtlich gegen die Forenregeln verstoßen will, wird diese Änderung höchstwarscheinlich nicht mal wahrnehmen.
Ok . Ich habe verstanden.
Werd mich in Zukunft zurückhalten denn es macht keinen Sinn und scheint auch nicht erwünscht seine Meinung zu vertreten!
Dann macht doch nicht erst einen thread auf darüber wenn es keinen interessiert von der Community!
Schließlich heißt der thread beta Phase und dann gehe ich davon aus das Meinungen erwünscht gewesen seien !?
Ehrlich gesagt habe ich aber auch keine andere Antwort erwartet , ist ja nicht das erste Mal .
Wir werden schauen wer recht behält und wie sinnvoll das alles war oder ist !
Werd mich in Zukunft zurückhalten denn es macht keinen Sinn und scheint auch nicht erwünscht seine Meinung zu vertreten!
Dann macht doch nicht erst einen thread auf darüber wenn es keinen interessiert von der Community!
Ehrlich gesagt habe ich aber auch keine andere Antwort erwartet , ist ja nicht das erste Mal .
Wir werden schauen wer recht behält und wie sinnvoll das alles war oder ist !
Ich glaube nicht, dass du das verstanden hast. Sonst würdest du jetzt nicht eingeschnappt reagieren. Du konntest deine Meinung ebenso anbringen wie die anderen hier. Der Thread wurde auch nicht nur für dich eröffnet, sondern ganz normal für die ganze Community, weil es eine Neuerung gibt und die Leute darüber informiert werden sollten. Hast du wirklich damit gerechnet, dass das Team nun seine Entscheidung aufgrund deiner Kritik rückgängig macht?
Ich glaube nicht, dass du das verstanden hast. Sonst würdest du jetzt nicht eingeschnappt reagieren. Du konntest deine Meinung ebenso anbringen wie die anderen hier. Der Thread wurde auch nicht nur für dich eröffnet, sondern ganz normal für die ganze Community, weil es eine Neuerung gibt und die Leute darüber informiert werden sollten. Hast du wirklich damit gerechnet, dass das Team nun seine Entscheidung aufgrund deiner Kritik rückgängig macht?
Habe ich irgendwas behauptet das der thread für mich gewesen wäre ?
Was heißt eingeschnappt?
Wenn ihr dazu keine Meinung wollt dann schreibt es doch , läuft ziemlich gut , fehlen jetzt nur noch langhans Andre und gamble mit ihrer Meinung!
Finde deinen Post schon recht frech ehrlich gesagt wenn ich mir die letzten Worte durchlese !
Aber jetzt passiert das genau wovor alle warnen oder gewarnt haben mit deiner Antwort.
Spreche ich mit Saphira alt oder mit Saphiragamblejoe neu !?
Lassen wir es einfach dabei , denn jetzt wird es lächerlich und von welcher Seite , das dürfen die "normalen" User selbst entscheiden!
Blubbo33 schrieb am 07.09.2024 um 15:53 Uhr:
Ok . Ich habe verstanden.
Werd mich in Zukunft zurückhalten denn es macht keinen Sinn und scheint auch nicht erwünscht seine Meinung zu vertreten!
Dann macht doch nicht erst einen thread auf darüber wenn es keinen interessiert von der Community!
Schließlich heißt der thread beta Phase und dann gehe ich davon aus das Meinungen erwünscht gewesen seien !?
Ehrlich gesagt habe ich aber auch keine andere Antwort erwartet , ist ja nicht das erste Mal .
Wir werden schauen wer recht behält und wie sinnvoll das alles war oder ist !
Bei allem Respekt, Blubbo, aber für mich sieht das so aus, als würdest du gerade meine Worte absichtlich verdrehen wollen.
Muss ich jetzt wirklich wieder auf alle einzelne Punkte eingehen?
Irgendwie macht das für mich gerade keinen Sinn mehr, schließlich gehst du ja auch nicht wirklich auf meine Argumente von vorhin ein, sondern versuchst einfach in einer Art Abwehrhaltung alles abzublocken, was dir argumentativ nicht zu passen scheint.
Finde deinen Post schon recht frech ehrlich gesagt wenn ich mir die letzten Worte durchlese !
Aber jetzt passiert das genau wovor alle warnen oder gewarnt haben mit deiner Antwort.
Spreche ich mit Saphira alt oder mit Saphiragamblejoe neu !?
Lassen wir es einfach dabei , denn jetzt wird es lächerlich und von welcher Seite , das dürfen die "normalen" User selbst entscheiden!
Was erwartest du? Du greifst die Forum-Mods an und nimmst untere anderem an, dass sie beeinflusst werden und deshalb ihre Meinung nicht mehr 1:1 vertreten oder sich bei einen Disput auf GJ Seite stellen werden. Du unterstellst ihnen gerade etwas, was sie noch nicht gemacht haben. Natürlich fühlt sich dann Saphira angegriffen und wird ein wenig "frech" bzw. rauer im Ton.
Wie ich Falke geschrieben habe: es ist noch zu früh, um sowas behaupten zu können. Es ist nicht schlimm, dass du oder Falke auf diese Gefahr hingewiesen habt, sondern, dass ihr auf Krampf versucht es schlecht zu reden, obwohl es aktuell nichts zu kritisieren gibt.
Die 3 haben schreiben wie sonst immer (auch wenn manche mehr auf die Regeln achten, was normal ist), keiner von denen ist bis jetzt hochnäsig aufgetreten und keiner von denen hat die Position missbraucht.
Und noch einmal: sollte es zu Machtmissbrauch kommen, kann man sich bei Julian beschweren. Er überprüft das und wird ggf. einschreiten.
Ich frage mich ernsthaft, ob die Kritik auch so stark gewesen wäre, wenn ihr auch ausgewählt worden wärt.
Julian schrieb am 07.09.2024 um 15:35 Uhr:
Ist gleichzusetzen mit der Aussage von einem anderen Mitglied
Du kannst mich auch einfach persönlich ansprechen. Ist schon ein bisschen lächerlich, dass du mich in mehreren Posts als "anderes Mitglied" bezeichnest.
frapi07 schrieb am 07.09.2024 um 17:21 Uhr:
Wie ich Falke geschrieben habe: es ist noch zu früh, um sowas behaupten zu können. Es ist nicht schlimm, dass du oder Falke auf diese Gefahr hingewiesen habt, sondern, dass ihr auf Krampf versucht es schlecht zu reden, obwohl es aktuell nichts zu kritisieren gibt.
Noch einmal. Zumindest mir geht es nicht darum, was passiert ist oder nicht passiert ist. Ich habe meinen Punkt sehr ausführlich und klar verständlich dargelegt. Dem Forum fehlen jetzt 3 wirklich wichtige Stammuser. So sehe ich das. Ob die einen guten Job machen werden, spielt in meiner Kritik überhaupt keine Rolle. Ich mag alle 3 ausgewählten User und sehe sie als sehr wichtige Mitglieder. Aus meiner Sicht fallen sie jetzt eben als Mitglieder weg. Was ist daran so schwer zu verstehen? Du kannst das ja anders sehen. Aber deine Antworten haben manchmal nichts mit meiner tatsächlichen Kritik zu tun.
Und wie ja hier zumindest schon eingestanden wurde, wird sich das Verhalten aufgrund des Mod-Status verändern. Das ist keine Einbildung oder Befürchtung, das ist völlig logisch und liegt in der Natur der Sache.
Vielleicht stört es dich nicht, wenn jetzt zum Beispiel Saphira völlig auf gewisse Kommentare verzichtet. Mich stört es aber.
Dass sich also die Kommentare ändern, wurde ja bereits bestätigt, wenn hier also wieder jemand behauptet, dass ja nichts passiert sei. Dass es vielleicht die meisten nicht stört, ist wieder eine andere Sache. Dass sich die Kommentare aber ändern, ist nun mal ein Fakt und daran störe ich mich. Und das ist schon meine ganze Kritik.
Das kann man dann auch einfach mal so annehmen, das manche Leute hier so denken. Das muss man dann auch nicht mit Gewalt als unberechtigte Kritik abstempeln. Als dürfte es zu dieser Sache nur eine Meinung geben und jeder der anders denkt, der spinnt sich was zusammen, der will nur Unruhe stiften, der macht Lärm um nichts, oder was hier noch so alles angedeutet wurde von Julian.
Wieso sollte es uns nichts angehen @Julian?
Finde schon das man da transparent sein kann und es öffentlich machen kann, wo ist da das Problem? Bin da schon neugierig
In den Foren wo ich mod war, habe ich das für die community gemacht wie bei vielen die NICHT angestellt sind, eine Vergütung ist nun mal eine Vergütung, und zu wissen um was es sich da handelt finde ich schon relevant, da die 3 bei den normalen Aktionen ja auch ganz normal dabei sind, das finde ich schon scheiße und unfair, weil jeder kann hier Beiträge verschieben und offtopic löschen, bissle unfair.
Ich bin da etwas ambivalent, obwohl ich neutral an die Sache rangehe. Habe mir die Pro und Contras durchgelesen und für mich haben beide Seiten gute Argumente.
Auf der einen Seite wird das Forum etwas entlastet und speziell Julian wird zeitlich davon profitieren und kann diese in wichtigere Sachen investieren, als das fünfte Off Topic zu bearbeiten, den dritten Spam zu löschen und der Versuchung zu widerstehen, dass günstige Viagra aus Asien zu bestellen.
Aus Unternehmerischer Sicht macht das für mich sogar Sinn, zum jetzigen Zeitpunkt, auch wenn ich den Zeitpunkt der Bekanntgabe nicht nachvollziehen kann.
Julian schreibt ja selber, das diese Idee seit Jahren bestand, diese Testphase hätte man doch schon längst starten können, zumal Andres Rückzug ja auch schon längst bekannt war.
Habt ihr diesbezüglich selbst Bedenken gehabt, oder was hat euch von einer früheren Umsetzung abgehalten?
Ich kann da nur von mir sprechen und das auch nur aus beruflicher Sicht und in Vergangenheitsform, aber sollten Menschen in meinen Umfeld eine gute Idee gehabt haben und andere diese befürworten, so wäre ich doch kurzsichtig, oder aber dumm, diese nicht umzusetzen, sofern sie realistisch ist.
Du schreibst ja selbst, dass im Erfolgsfall ein großer Mehrwert für die Community geboten wird, alleine der Versuch hätte sich doch dann viel früher angeboten, wenn zumindest diese Möglichkeit mit dem Mehrwert bestehen würde.
Deswegen eben auch meine Frage, ob es bei euch Zweifel/Restzweifel gibt und wenn nicht, warum man damit so lange gewartet hat.
Ich habe keinerlei Zweifel, dass sich für mich persönlich etwas im Umgang mit den neuen Helfer/innen ändern wird.
Ich nehme sie als normale Mitglieder war, die zusätzlich ein paar Button haben um das Forum sauber zu halten. Nicht mehr und auch nicht weniger.
Generell sollte man diese Titelvergabe, in einem Online Forum im Internet, immer mit einem zwinkernden Auge sehen.
Offline ist das Leben wichtig, dass hier dient doch schlussendlich nur der Unterhaltung und hier ist es wie im wahren Leben, wenn ich mich nicht unterhalten fühle, schalte ich um, oder besser noch aus.
Ich kann aber auch Falke und Blubbos Sichtweise nachvollziehen und zum Teil bestätigen.
Zu Blubbo im speziellen kann ich sagen, dass ich seine Meinung immer gerne lese, auch wenn ich mit ihr nicht immer d'accord bin.
Manchmal habe ich den Eindruck, dass du extra "lauter" schreibst um gehört zu werden, aber das hast du doch gar nicht nötig.
Du bringst gute Argumente, nur verstecktst die gerne mal in einer Schimpftirade
Der Falke ist dort wesentlich filigraner unterwegs. Seine Beiträge regen mehr zum Nachdenken, oder auch Umdenken an, auch wenn ihr beide den gleichen Inhalt schreiben würdet und dass finde ich schade.
Es liegt in der Natur des Menschen, dass "Titel" auch wenn sie in der virtuellen Welt vergeben werden, die Personen beeinflussen können.
Dies kann bewusst passieren, da kann man wenigstens von Anfang an gegensteuern, sowohl selbst als auch von ausserhalb
Es kann sich aber auch unbewusst einschleichen, obwohl man denkt, dass man dafür nicht empfänglich ist.
Durch das Belohnungssystem wird natürlich auch eine gewisse Verbundenheit zum "Arbeitgeber" sichergestellt, ob gewollt oder ungewollt, die Entscheidungen ebenfalls beeinflussen können und sicherlich etwas befangen machen könnten. Ich schreibe bewusst im Konjunktiv, da man das schlussendlich nur an der Person selber festmachen kann und das alleine wird uns die Zeit zeigen.
Abschließend bedanke ich mich, bei jedem, der es bis hierhin geschafft habt und bitte denkt dran, dass wir hier nur über drei Buttons für den Müll diskutieren.
Genießt euer Wochenende und jetzt raus mit euch.
Falke schrieb am 07.09.2024 um 17:55 Uhr:
Noch einmal. Zumindest mir geht es nicht darum, was passiert ist oder nicht passiert ist. Ich habe meinen Punkt sehr ausführlich und klar verständlich dargelegt. Dem Forum fehlen jetzt 3 wirklich wichtige Stammuser. So sehe ich das. Ob die einen guten Job machen werden, spielt in meiner Kritik überhaupt keine Rolle. Ich mag alle 3 ausgewählten User und sehe sie als sehr wichtige Mitglieder. Aus meiner Sicht fallen sie jetzt eben als Mitglieder weg. Was ist daran so schwer zu verstehen? Du kannst das ja anders sehen. Aber deine Antworten haben manchmal nichts mit meiner tatsächlichen Kritik zu tun.
Und wie ja hier zumindest schon eingestanden wurde, wird sich das Verhalten aufgrund des Mod-Status verändern. Das ist keine Einbildung oder Befürchtung, das ist völlig logisch und liegt in der Natur der Sache.
Vielleicht stört es dich nicht, wenn jetzt zum Beispiel Saphira völlig auf gewisse Kommentare verzichtet. Mich stört es aber.
Dass sich also die Kommentare ändern, wurde ja bereits bestätigt, wenn hier also wieder jemand behauptet, dass ja nichts passiert sei. Dass es vielleicht die meisten nicht stört, ist wieder eine andere Sache. Dass sich die Kommentare aber ändern, ist nun mal ein Fakt und daran störe ich mich. Und das ist schon meine ganze Kritik.
Das kann man dann auch einfach mal so annehmen, das manche Leute hier so denken. Das muss man dann auch nicht mit Gewalt als unberechtigte Kritik abstempeln. Als dürfte es zu dieser Sache nur eine Meinung geben und jeder der anders denkt, der spinnt sich was zusammen, der will nur Unruhe stiften, der macht Lärm um nichts, oder was hier noch so alles angedeutet wurde von Julian.
Mein Beitrag ging eher an Blubbo und nicht an dich, weshalb ich nicht wirklich auf dich geantwortet habe.
Mods gibt es überall, auch bei Streamern oder wo anders. Sie sind dennoch Teil der Community. Aktuell kann ich euch deswegen nicht zustimmen, wenn ihr schreibt, dass GJ der Community 3 Stammuser entzogen hat. Im Gegensatz zu Streamer-Mods können die Mods hier recht wenig. Sie können niemanden bannen oder sperren und sie werden für ihre Meinung nicht bestraft, wie es beispielsweise Monte bei Big Mac getan hat (auch wenn ich das Handeln von Monte hier gut finde).
Sie schreiben weiterhin in den Threads, die sie sonst immer schreiben. Langhans ist weiterhin im Sportbereich aktiv, gamble1 hilft weiterhin überall und Saphira sehe ich auch weiterhin im "was isst ihr heute?" Thread posten und genau deswegen finde ich die Aussage, dass man GJ 3 Stammuser entzogen hätte übertrieben. Sie mögen evtl. über gewisse Themen jetzt nicht mehr öffentlich posten (da diese unerwünscht sind und gegen die Forum-Regeln verstoßen), aber sie sind weiterhin hier und auch normal unterwegs und beteiligen sich weiterhin wie normale Nutzer. Nur wenn es mal zu OT kommt oder zu einen Streit kommen sollte, dann werden wir zusätzlich auf diese 3 hören müssen.
Zudem denke ich, dass sowohl GJ, als auch die Community eure Meinung und eure Bedenken/Kritik akzeptiert. Was aber einige nicht verstehen ist, wieso man so pessimistisch sein muss und gar schreibt, dass man 3 Stammuser verloren hat, statt die Entscheidung zu akzeptieren und abzuwarten, ob das eine gute oder schlechte Idee war.
GambleJoe: Beta-Phase: Community-Foren-Moderatoren
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Ich denke, wenn sowas passiert, dann kann man sich bei Julian oder Matthias beschweren. Die überprüfen das und wenn sie auch der Meinung sind, dass es unberechtigt war, dann wird beim 1. Vergehen der Mod entsprechend darauf aufmerksam gemacht und ermahnt. Sollte der Mod es dann trotzdem nicht verstehen und so konsequent weitermachen, werden seine Rechte eben entzogen (hatte ja Julian bereits erklärt).
Ich kann mich an den GJ-Mitarbeiter erinnern, der seine Beiträge löschte. Das konnte man trotzdem herausfinden. Ich denke, man kann sehen, wer was und wann gelöscht hat. Über GJ Interna besitze ich natürlich kein Wissen, deshalb nehme ich das nur an, aber vorstellen kann ich es mir, da ich auf der Arbeit auch sehen kann, wenn jemand bestimmte interne Seiten bearbeitet oder löscht.
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Kann bestätigen dass ich da ein Auge auf die einzelnen Aktionen werfe und ein Überblick über alles habe.
Bei Beschwerden in der Zukunft, kann man sich daher jederzeit an mich wenden.
GambleJoe: Beta-Phase: Community-Foren-Moderatoren
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Finde es erstaunlich, warum mal wieder ich hier der Auslöser für künstliche Probleme sein soll nur weil ich meine Meinung kund tue ?
Ich melde halt nur meine Bedenken an , mehr nicht !
Natürlich hat der Falke recht das das Forum mehr oder weniger 4 aktive unvorhereingenommene Mitglieder verliert!
Spätestens wenn es Kritik an Gamblejoe oder einem seiner Moderatoren gibt müssen sie sich für eine Seite entscheiden, und schon ist die Unabhängigkeit futsch !
Entweder die 4 neuen bleiben still oder sie stellen sich gegen den User bzw auf die Seite von gamblejoe!
Sollten Sie dennoch gegen die Meinung von gamblejoe sein wird es maximal intern geklärt!
Sicher kann man von künstlichen Problemen sprechen, allerdings sehe ich das eher als Hilfe oder Denkanstoß an .
Ein kleines Beispiel : Als Andre neu war und sich für den Sportwettenbereich engagierte übte ich auch Kritik daran als er meinte er schreibe täglich Wetttips für GambleJoe.
Daraufhin schrieb ich das er sich nicht übernehmen sollte da das eine ungeheure Arbeit sei und so auf Dauer nicht ableistbar, da mit dem Sportwettenbereich eine gewaltige Aufgabe auf ihn zu kommt!
Schon wurde ich als Kritiker und wieder mal Madigmacher hingestellt und GambleJoe gefiel meine Kritik nicht !
Im Endeffekt schrieben und schreiben dann User Sportwettentipps da der Aufwand und auch die persönliche Umsetzung zu aufwendig war und ist !
Nicht alles was man schreibt ist künstlich und als Gamblejoe Verantwortlicher hat man vielleicht auch einen anderen Blick auf das ganze !?
Keine Frage , es weiß jeder hier das ich sehr direkt bin und manchmal auch fair provoziere ( wenn fair provozieren überhaupt geht ? ) !?
Aber ich habe meistens das große ganze gesehen und das ist , Gamblejoe für uns und zukünftige Mitglieder attraktiv zu gestalten oder zu halten !
Und selbstverständlich haben viele einen gewissen Mehrrespekt gegenüber GambleJoe Angestellten und sparen sich die Kritik um nicht aufzufallen oder in den Clinch zu kommen!
Dafür habe ich als "Madigmacher" zuviele Nachrichten bekommen in all den Jahren die dies bestätigten !
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Dieser Beitrag gefällt: JJepsa96, Julian, Langhans_innen, Olli_Eule, Patizi, Rainmann
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Ich sage es immer wieder, aber seine Meinung zu sagen, ist ja auch nicht schlimm.
Aber dass hier seitenlang über irgendwelche Szenarien gesprochen wird, alles von vornherein schlecht geredet wird und in meinen Augen überdramatisierte Aussagen wie "Wir haben 4 Forenmitglieder verloren" gemacht werden, ist meiner Meinung nach einfach nicht angemessen.
Einfach mal abwarten wie sich das ganze Entwickelt.
Solche Unterstellungen und Aussagen, dass wir intern Probleme machen, wenn ein Forenmoderator mal nicht so antwortet oder reagiert wie gewünscht, sind auch maximal daneben.
Ist gleichzusetzen mit der Aussage von einem anderen Mitglied, dass wir nur Mitglieder ins Forenteam geholt haben, um Geld zu sparen, wie kann man als Außenstehender so selbstbewusst solche Aussagen treffen?
Ich kann dich aber beruhigen, wir werden die Moderatoren niemals zwingen, Beiträge zu verfassen, bei denen sie sich unwohl fühlen. Wenn ein Moderator uns mitteilt, dass er sich bei einem möglichen Streit im Forum lieber zurückhalten möchte, weil er die Situation vielleicht anders sieht, dann ist das überhaupt kein Problem.
Das Gleiche gilt für die Anwesenheit, wir zwingen die Forenmoderatoren auch nicht, 24 Stunden am Tag online zu sein, wenn jemand mal 2-3 Wochen nicht da ist, dann ist das eben so. Das ist hier neutral betrachtet kein richtiger Arbeitsplatz für sie, das sind immer noch ganz normale Mitglieder, die eben im besten Fall in unserer Abwesenheit ein bisschen mit aushelfen dass das Forum nicht komplett im Chaos versinkt. Aber ich glaube, dazu muss ich mich nicht zum dritten Mal wiederholen.
Ob du es glaubst oder nicht, wir haben das gleiche Interesse
Wir haben jahrelang über diese Aktion nachgedacht und sind der Meinung, dass es definitiv einen Versuch wert ist, und wenn es klappt, wäre es unserer Meinung nach ein großer Mehrwert für die Community.
Man kann es sehen wie man will, ich denke der Großteil der Community interessiert sich einfach nicht sonderlich für diese Szenarien, jemand der nicht absichtlich gegen die Forenregeln verstoßen will, wird diese Änderung höchstwarscheinlich nicht mal wahrnehmen.
GambleJoe: Beta-Phase: Community-Foren-Moderatoren
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Ok . Ich habe verstanden.
Werd mich in Zukunft zurückhalten denn es macht keinen Sinn und scheint auch nicht erwünscht seine Meinung zu vertreten!
Dann macht doch nicht erst einen thread auf darüber wenn es keinen interessiert von der Community!
Schließlich heißt der thread beta Phase und dann gehe ich davon aus das Meinungen erwünscht gewesen seien !?
Ehrlich gesagt habe ich aber auch keine andere Antwort erwartet , ist ja nicht das erste Mal .
Wir werden schauen wer recht behält und wie sinnvoll das alles war oder ist !
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Dieser Beitrag gefällt: JJepsa96, Patizi
Ich glaube nicht, dass du das verstanden hast. Sonst würdest du jetzt nicht eingeschnappt reagieren. Du konntest deine Meinung ebenso anbringen wie die anderen hier. Der Thread wurde auch nicht nur für dich eröffnet, sondern ganz normal für die ganze Community, weil es eine Neuerung gibt und die Leute darüber informiert werden sollten. Hast du wirklich damit gerechnet, dass das Team nun seine Entscheidung aufgrund deiner Kritik rückgängig macht?
GambleJoe: Beta-Phase: Community-Foren-Moderatoren
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Habe ich irgendwas behauptet das der thread für mich gewesen wäre ?
Was heißt eingeschnappt?
Wenn ihr dazu keine Meinung wollt dann schreibt es doch , läuft ziemlich gut , fehlen jetzt nur noch langhans Andre und gamble mit ihrer Meinung!
Finde deinen Post schon recht frech ehrlich gesagt wenn ich mir die letzten Worte durchlese !
Aber jetzt passiert das genau wovor alle warnen oder gewarnt haben mit deiner Antwort.
Spreche ich mit Saphira alt oder mit Saphiragamblejoe neu !?
Lassen wir es einfach dabei , denn jetzt wird es lächerlich und von welcher Seite , das dürfen die "normalen" User selbst entscheiden!
GambleJoe: Beta-Phase: Community-Foren-Moderatoren
Dieser Beitrag gefällt: JJepsa96
Bei allem Respekt, Blubbo, aber für mich sieht das so aus, als würdest du gerade meine Worte absichtlich verdrehen wollen.
Muss ich jetzt wirklich wieder auf alle einzelne Punkte eingehen?
Irgendwie macht das für mich gerade keinen Sinn mehr, schließlich gehst du ja auch nicht wirklich auf meine Argumente von vorhin ein, sondern versuchst einfach in einer Art Abwehrhaltung alles abzublocken, was dir argumentativ nicht zu passen scheint.
GambleJoe: Beta-Phase: Community-Foren-Moderatoren
Dieser Beitrag gefällt: Malganes
Was erwartest du? Du greifst die Forum-Mods an und nimmst untere anderem an, dass sie beeinflusst werden und deshalb ihre Meinung nicht mehr 1:1 vertreten oder sich bei einen Disput auf GJ Seite stellen werden. Du unterstellst ihnen gerade etwas, was sie noch nicht gemacht haben. Natürlich fühlt sich dann Saphira angegriffen und wird ein wenig "frech" bzw. rauer im Ton.
Wie ich Falke geschrieben habe: es ist noch zu früh, um sowas behaupten zu können. Es ist nicht schlimm, dass du oder Falke auf diese Gefahr hingewiesen habt, sondern, dass ihr auf Krampf versucht es schlecht zu reden, obwohl es aktuell nichts zu kritisieren gibt.
Die 3 haben schreiben wie sonst immer (auch wenn manche mehr auf die Regeln achten, was normal ist), keiner von denen ist bis jetzt hochnäsig aufgetreten und keiner von denen hat die Position missbraucht.
Und noch einmal: sollte es zu Machtmissbrauch kommen, kann man sich bei Julian beschweren. Er überprüft das und wird ggf. einschreiten.
Ich frage mich ernsthaft, ob die Kritik auch so stark gewesen wäre, wenn ihr auch ausgewählt worden wärt.
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Würde ich auch nie vor 20.00 Uhr machen...
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Du kannst mich auch einfach persönlich ansprechen. Ist schon ein bisschen lächerlich, dass du mich in mehreren Posts als "anderes Mitglied" bezeichnest.
Noch einmal. Zumindest mir geht es nicht darum, was passiert ist oder nicht passiert ist. Ich habe meinen Punkt sehr ausführlich und klar verständlich dargelegt. Dem Forum fehlen jetzt 3 wirklich wichtige Stammuser. So sehe ich das. Ob die einen guten Job machen werden, spielt in meiner Kritik überhaupt keine Rolle. Ich mag alle 3 ausgewählten User und sehe sie als sehr wichtige Mitglieder. Aus meiner Sicht fallen sie jetzt eben als Mitglieder weg. Was ist daran so schwer zu verstehen? Du kannst das ja anders sehen. Aber deine Antworten haben manchmal nichts mit meiner tatsächlichen Kritik zu tun.
Und wie ja hier zumindest schon eingestanden wurde, wird sich das Verhalten aufgrund des Mod-Status verändern. Das ist keine Einbildung oder Befürchtung, das ist völlig logisch und liegt in der Natur der Sache.
Vielleicht stört es dich nicht, wenn jetzt zum Beispiel Saphira völlig auf gewisse Kommentare verzichtet. Mich stört es aber.
Dass sich also die Kommentare ändern, wurde ja bereits bestätigt, wenn hier also wieder jemand behauptet, dass ja nichts passiert sei. Dass es vielleicht die meisten nicht stört, ist wieder eine andere Sache. Dass sich die Kommentare aber ändern, ist nun mal ein Fakt und daran störe ich mich. Und das ist schon meine ganze Kritik.
Das kann man dann auch einfach mal so annehmen, das manche Leute hier so denken. Das muss man dann auch nicht mit Gewalt als unberechtigte Kritik abstempeln. Als dürfte es zu dieser Sache nur eine Meinung geben und jeder der anders denkt, der spinnt sich was zusammen, der will nur Unruhe stiften, der macht Lärm um nichts, oder was hier noch so alles angedeutet wurde von Julian.
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Wieso sollte es uns nichts angehen @Julian?
Finde schon das man da transparent sein kann und es öffentlich machen kann, wo ist da das Problem? Bin da schon neugierig
In den Foren wo ich mod war, habe ich das für die community gemacht wie bei vielen die NICHT angestellt sind, eine Vergütung ist nun mal eine Vergütung, und zu wissen um was es sich da handelt finde ich schon relevant, da die 3 bei den normalen Aktionen ja auch ganz normal dabei sind, das finde ich schon scheiße und unfair, weil jeder kann hier Beiträge verschieben und offtopic löschen, bissle unfair.
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Dieser Beitrag gefällt: B****3, gagapapamama, Hanshanshans, R3hab, Saphira
Auf der einen Seite wird das Forum etwas entlastet und speziell Julian wird zeitlich davon profitieren und kann diese in wichtigere Sachen investieren, als das fünfte Off Topic zu bearbeiten, den dritten Spam zu löschen und der Versuchung zu widerstehen, dass günstige Viagra aus Asien zu bestellen.
Aus Unternehmerischer Sicht macht das für mich sogar Sinn, zum jetzigen Zeitpunkt, auch wenn ich den Zeitpunkt der Bekanntgabe nicht nachvollziehen kann.
Julian schreibt ja selber, das diese Idee seit Jahren bestand, diese Testphase hätte man doch schon längst starten können, zumal Andres Rückzug ja auch schon längst bekannt war.
Habt ihr diesbezüglich selbst Bedenken gehabt, oder was hat euch von einer früheren Umsetzung abgehalten?
Ich kann da nur von mir sprechen und das auch nur aus beruflicher Sicht und in Vergangenheitsform, aber sollten Menschen in meinen Umfeld eine gute Idee gehabt haben und andere diese befürworten, so wäre ich doch kurzsichtig, oder aber dumm, diese nicht umzusetzen, sofern sie realistisch ist.
Du schreibst ja selbst, dass im Erfolgsfall ein großer Mehrwert für die Community geboten wird, alleine der Versuch hätte sich doch dann viel früher angeboten, wenn zumindest diese Möglichkeit mit dem Mehrwert bestehen würde.
Deswegen eben auch meine Frage, ob es bei euch Zweifel/Restzweifel gibt und wenn nicht, warum man damit so lange gewartet hat.
Ich habe keinerlei Zweifel, dass sich für mich persönlich etwas im Umgang mit den neuen Helfer/innen ändern wird.
Ich nehme sie als normale Mitglieder war, die zusätzlich ein paar Button haben um das Forum sauber zu halten. Nicht mehr und auch nicht weniger.
Generell sollte man diese Titelvergabe, in einem Online Forum im Internet, immer mit einem zwinkernden Auge sehen.
Offline ist das Leben wichtig, dass hier dient doch schlussendlich nur der Unterhaltung und hier ist es wie im wahren Leben, wenn ich mich nicht unterhalten fühle, schalte ich um, oder besser noch aus.
Ich kann aber auch Falke und Blubbos Sichtweise nachvollziehen und zum Teil bestätigen.
Zu Blubbo im speziellen kann ich sagen, dass ich seine Meinung immer gerne lese, auch wenn ich mit ihr nicht immer d'accord bin.
Manchmal habe ich den Eindruck, dass du extra "lauter" schreibst um gehört zu werden, aber das hast du doch gar nicht nötig.
Du bringst gute Argumente, nur verstecktst die gerne mal in einer Schimpftirade
Der Falke ist dort wesentlich filigraner unterwegs. Seine Beiträge regen mehr zum Nachdenken, oder auch Umdenken an, auch wenn ihr beide den gleichen Inhalt schreiben würdet und dass finde ich schade.
Es liegt in der Natur des Menschen, dass "Titel" auch wenn sie in der virtuellen Welt vergeben werden, die Personen beeinflussen können.
Dies kann bewusst passieren, da kann man wenigstens von Anfang an gegensteuern, sowohl selbst als auch von ausserhalb
Es kann sich aber auch unbewusst einschleichen, obwohl man denkt, dass man dafür nicht empfänglich ist.
Durch das Belohnungssystem wird natürlich auch eine gewisse Verbundenheit zum "Arbeitgeber" sichergestellt, ob gewollt oder ungewollt, die Entscheidungen ebenfalls beeinflussen können und sicherlich etwas befangen machen könnten. Ich schreibe bewusst im Konjunktiv, da man das schlussendlich nur an der Person selber festmachen kann und das alleine wird uns die Zeit zeigen.
Abschließend bedanke ich mich, bei jedem, der es bis hierhin geschafft habt und bitte denkt dran, dass wir hier nur über drei Buttons für den Müll diskutieren.
Genießt euer Wochenende und jetzt raus mit euch.
GambleJoe: Beta-Phase: Community-Foren-Moderatoren
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Mein Beitrag ging eher an Blubbo und nicht an dich, weshalb ich nicht wirklich auf dich geantwortet habe.
Mods gibt es überall, auch bei Streamern oder wo anders. Sie sind dennoch Teil der Community. Aktuell kann ich euch deswegen nicht zustimmen, wenn ihr schreibt, dass GJ der Community 3 Stammuser entzogen hat. Im Gegensatz zu Streamer-Mods können die Mods hier recht wenig. Sie können niemanden bannen oder sperren und sie werden für ihre Meinung nicht bestraft, wie es beispielsweise Monte bei Big Mac getan hat (auch wenn ich das Handeln von Monte hier gut finde).
Sie schreiben weiterhin in den Threads, die sie sonst immer schreiben. Langhans ist weiterhin im Sportbereich aktiv, gamble1 hilft weiterhin überall und Saphira sehe ich auch weiterhin im "was isst ihr heute?" Thread posten und genau deswegen finde ich die Aussage, dass man GJ 3 Stammuser entzogen hätte übertrieben. Sie mögen evtl. über gewisse Themen jetzt nicht mehr öffentlich posten (da diese unerwünscht sind und gegen die Forum-Regeln verstoßen), aber sie sind weiterhin hier und auch normal unterwegs und beteiligen sich weiterhin wie normale Nutzer. Nur wenn es mal zu OT kommt oder zu einen Streit kommen sollte, dann werden wir zusätzlich auf diese 3 hören müssen.
Zudem denke ich, dass sowohl GJ, als auch die Community eure Meinung und eure Bedenken/Kritik akzeptiert. Was aber einige nicht verstehen ist, wieso man so pessimistisch sein muss und gar schreibt, dass man 3 Stammuser verloren hat, statt die Entscheidung zu akzeptieren und abzuwarten, ob das eine gute oder schlechte Idee war.