Thema erstellt am 28.11.2018 | Seite: 3 von 4 | Antworten: 38 | Ansichten: 7.263
Anonym
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Der neueste Kracher - diesmal von Guts
29.11.2018, um 20:15 Uhr#21
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Knochen schrieb am 29.11.2018 um 17:16 Uhr:
Soweit ich weiß gab es aber durchaus schon Fälle in welchen Casinos interveniert haben wenn ein Spieler ohne Kontrolle eingezahlt hat, auch ohne anstehende Auszahlung. Das Problem ist einfach dass Einzahlungen automatisch abgewickelt werden und nicht manuell von einem Menschen bestätigt werden. Die Schutzmechanismen sind da bei weitem noch nicht ausgereift. Jetzt am konkreten Beispiel von Harmony dem ich wirklich nicht zu Nahe treten will, da ich seine Verhältnisse ja gar nicht kenne: Der Spieler beschreibt hier von zwei unterschiedlichen Casinos mit denen er Probleme hat und in beiden hat er innerhalb kurzer Zeit mehrere tausend Euro eingezahlt? (zumindest hab ich das noch so im Gedächtnis)
Egal wie viel davor gewonnen wurde, da liegt offensichtlich zumindest der Verdacht auf ein problematisches Spielverhalten vor und das Casino sollte eingreifen. Die Art und Weise ist natürlich beschissen und auch der Zeitpunkt. Ich weiß ganz ehrlich nicht ob das Casino so einen Screenshot anfordern darf. Falls ja müssten sie sich ja auf ein europäisches Geldwäschegesetz berufen aber auf die Recherche von Paragrafen habe ich momentan keine große Lust. Ich denke dieser Sachverhalt ist ganz einfach: Entweder sie dürfen es per Gesetz, dann steht es ihnen zu oder sie dürfen es nicht, dann kommen sie damit auch nicht durch. Eventuell MÜSSEN sie das sogar per Gesetz und andere, in diesem Fall sogar weniger seriöse Casinos, halten sich nicht daran? Pure Schikane von Spielern würde ich bei GUTS erstmal nicht vermuten, die Gruppe ist groß, seriös und international einer der größten Player im Casinobusiness. Die haben noch Marken außerhalb von Deutschland aber alleine mit Rizk, Guts und Highroller ist man in Deutschland schon gut vertreten.
Ob man das ganze gut oder schlecht findet ist eigentlich eine Frage der politischen Einstellung. In einem liberalen System hat es niemanden etwas anzugehen wie viel Geld man auf dem Konto hat. In einem sozialen System ist das bei Glücksspiel wohl etwas anders, da aus einer Glücksspielsucht ein gesamtgesellschaftliches Problem entsteht.
Ich will da gar nicht genauer darauf eingehen. Weil genau das meinte ich ja. Was bringt es hier jetzt Argumente aufzuführen warum und weshalb die dies oder jenes aus deiner Sicht nicht machen würden wenn es in diesem Thread doch genau darum geht das sie es machen?
Und ich würde nicht so weit gehen den Casinos eine soziale Ader zu unterstellen.
Und es geht hier sicherlich nicht um eine politische Einstellung sondern um ein gesundes Rechtsempfinden.
Und das Vorgehen der Casinos hat nichts mit gerecht zu tun sondern mit völliger Willkür die immer zu ihren Gunsten ausgelegt wird.
Daher ist es völlig egal ob es da Gesetze gibt oder nicht. Weil wenn es die geben würde dann müssten sie diese immer anwenden und nicht nur wenn sie zu ihrem Vorteil sind.
Und wenn es stimmt was der TE schreibt das er nur 150 eingezahlt hat dann erübrigt sich die Diskussion ohnehin und bestätigt nur alles was ich bisher dazu geschrieben habe.
Ps: Passt hier zwar nicht rein aber würde mich trotzdem interessieren.
Was ist eigentlich mit Daniel los? Der meldet sich überhaupt nicht mehr zu Wort und generell ist von Seiten der Betreiber nichts mehr zu hören.
Daniel meinte ja er hätte etwas großes vor.
Kann man hier (vielleicht Julian) bereits Infos geben?
Anonym
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Der neueste Kracher - diesmal von Guts
29.11.2018, um 20:39 Uhr#22
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Harmony schrieb am 29.11.2018 um 16:46 Uhr: @Random
Schön, dass wir bei diesem Thema auch mal einer Meinung sind
Du hast es wunderbar auf den Punkt gebracht. In den Finanzabteilungen und im Marketing sitzen schlaue Leute. Die werden auf solche Situationen geschult und nutzen jedes Schlupfloch den Spieler dahingehend zu beeinfluss, dass er am Ende vielleicht storniert und alles verzockt. Und das mit erpresserischen Mitteln.
Ich habe gar nicht in Erinnerung bei was und wann wir uns uneinig waren.
Ist aber auch nicht so wichtig.
Ja, Casinos nutzen so ziemlich jede Chance.
Es gibt nur ein paar wenige Ausnahmen
Anonym
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Der neueste Kracher - diesmal von Guts
29.11.2018, um 20:50 Uhr#23
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Random schrieb am 29.11.2018 um 20:15 Uhr:
Und wenn es stimmt was der TE schreibt das er nur 150 eingezahlt hat dann erübrigt sich die Diskussion ohnehin und bestätigt nur alles was ich bisher dazu geschrieben habe.
Nicht das ich denke, dass du mir das nicht glaubst. Es ist vielmehr für die Leute hier gedacht, die mich hinstellen als würde ich jeden tag hundertausend Euro einzahlen. Das nur mal um diese Illusion aus dem Weg zu räumen. Ich habe natürlich schon mal ein paar tausend Euro eingezahlt. Wenn das so war, dann hatte ich das Geld meinetwegen woanders gewonnen. Skrill oder Neteller nutze (letzere wollten ja auch so einen Wisch von mir) ich ausschließlich zur Zahlung in OCs und sonst für gar nichts. Sollte ich irgendwo gewinnen und es kommt auf dem Konto an, so wird das verwendet wenn mir wieder danach ist. Wer denkt, dass ich das alles vom Konto mache, der irrt gewaltig. Dann wäre mir klar, dass der Verdacht der Geldwäsche aufkommen könnte.
Wenn ich mich noch bei GUTS einloggen könnte, so würde ich einen Screen der Transaktion genau zeigen. Denn vor und nach der Einzahlung von 150 Euro folgte nichts mehr, außer der Auszahlung nach Erpressung Und folgen wird da auch nichts mehr, aber garantiert nicht.
Anonym
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Der neueste Kracher - diesmal von Guts
29.11.2018, um 20:55 Uhr#24
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Harmony schrieb am 29.11.2018 um 20:50 Uhr:
Nicht das ich denke, dass du mir das nicht glaubst. Es ist vielmehr für die Leute hier gedacht, die mich hinstellen als würde ich jeden tag hundertausend Euro einzahlen. Das nur mal um diese Illusion aus dem Weg zu räumen. Ich habe natürlich schon mal ein paar tausend Euro eingezahlt. Wenn das so war, dann hatte ich das Geld meinetwegen woanders gewonnen. Skrill oder Neteller nutze (letzere wollten ja auch so einen Wisch von mir) ich ausschließlich zur Zahlung in OCs und sonst für gar nichts. Sollte ich irgendwo gewinnen und es kommt auf dem Konto an, so wird das verwendet wenn mir wieder danach ist. Wer denkt, dass ich das alles vom Konto mache, der irrt gewaltig. Dann wäre mir klar, dass der Verdacht der Geldwäsche aufkommen könnte.
Wenn ich mich noch bei GUTS einloggen könnte, so würde ich einen Screen der Transaktion genau zeigen. Denn vor und nach der Einzahlung von 150 Euro folgte nichts mehr, außer der Auszahlung nach Erpressung Und folgen wird da auch nichts mehr, aber garantiert nicht.
Hat dir Guts jetzt das Geld ausgezahlt?
Anonym
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29.11.2018, um 20:57 Uhr#25
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Shit, ich habe gerade erst beim durchlesen gesehen, dass der Rest vom Chatlog fehlt. Das ist natürlich total doof und deshalb hier der Rest von der Erpressung
Harmony (21:15:16): Bitte übersenden Sie uns daher Kopien folgender Dokumente:
- Zahlungsverifizierung – oder ein Screenshot (Bildschirmfoto) des verwendeten Skrillkontos; Name, E-mailadresse und Skrill ID müssen deutlich sein.
Harmony (21:15:31): da steht doch genau was benötigt wird. ID, email und name. nicht vom aktuellem kontostand
DaXXX (21:15:40): Und das willst du sicherlich selbst auch nicht gerade wenn du sie über unsichere Medien, wie mail oder Chat versendest, da deine Endstelle nicht zwingend SSL geschützt ist, korrekt?
DaXXX (21:15:58): Aber wie gesagt, es ist die Anforderung, dass das Dokument nicht editierst sein darf.
DaXXX (21:16:20): Wir kommen gerne weiter, wenn du dich an die Anforderung, welche ich dir gerade nenne hältst, ansonsten halt leider nicht.
Harmony (21:16:41): kannst du mir dann bitte beantworten, warum T.... genau diesen screenshot freigegeben und akzeptiert hat? und mir wortwörtlich sagte, dass ich alle anderen details schwärzen kann? ich habe ja noch das chatlog
DaXXX (21:16:49): Nein Harmony, ich wünsche ich hätte aktuell bei diesem Chataufkommen die Zeit nun alles zu durchforsten, ich gehe eher davon aus, dass es hier zu einem Missverständnis kam
Harmony (21:16:54): ich möchte es doch nur verstehen
DaXXX (21:17:11): Aber wie gesagt, du hast nun meine Anforderung, du kannst dem nachkommen, oder aber wir können die Verifizierung nicht abschliessen.
DaXXX (21:17:38): Ich kann dich aber beruhigen, nach Verifizierung schwärzen wir selbst alles nicht massgebliche im System.
Harmony (21:17:43): wenn ich den screen jetzt schicke, kann ich dann mit einer schnellen auszahlung rechnen? evtl. können wir es hier lösen?
DaXXX (21:17:49): Dann kann ich das Dokument direkt freigeben Harmony.
Harmony (21:17:58): eine sekunde bitte
Harmony (21:18:57): hier in den chat schicken?
DaXXX (21:19:27): Wenn du magst, ich würde aber wegen der Verschlüsselung eher raten, dass du es im Konto hochlädst
Harmony (21:19:49): ist passiert
Harmony (21:20:02): zufrieden?
DaXXX (21:20:24): Kleinen Moment Harmony, ich prüfe es eben.
Harmony (21:20:32): ok danke
DaXXX (21:25:55): Alles klar, puh, das waren viele Zahlungsmethoden Konto verifiziert und Auszahlung an die Fachabteilung zur Auszahlung weitergeleitet. Sollte bis in der Früh um 2 Freigegeben sein.
Harmony (21:26:22): Alles klar, vielen Dank
DaXXX (21:27:45): Gerne, kann ich dir sonst noch irgendwie helfen?
Harmony (21:27:57): Nö, das war es
Harmony (21:28:03): einen schönen abend noch
DaXXX (21:28:17): Dann habe noch eine Gute Nacht und danke für deine Geduld.
Anonym
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29.11.2018, um 21:00 Uhr#26
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DaXXX (21:17:38): Ich kann dich aber beruhigen, nach Verifizierung schwärzen wir selbst alles nicht massgebliche im System.
Das ist mit Abstand die beste Passage im gesamten Chatlog
Random schrieb am 29.11.2018 um 15:54 Uhr: Ja typisch.
Es wird wie immer jegliches noch so freche Vorgehen von Online Casinos schön geredet.
Es wäre etwas gaaanz anderes würden Casinos solche Forderungen stellen wenn man nur einzahlt.
Solche Forderungen kommen aber immer nur dann wenn man eine Auszahlung beantragt. Wenn der TE jetzt 50.000 einzahlt und brav verliert kommt niemand vom Casino daher und fragt nach Geldwäschegesetzen. Was ohnehin absolut schwachsinnig ist.
Wie man so etwas auch noch verteidigen kann ist mir ein Rätsel.
Du hast das mit der Geldwäsche und dem Prinzip noch nicht so ganz raus, oder?
Anonym
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29.11.2018, um 21:24 Uhr#28
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Strolch schrieb am 29.11.2018 um 21:21 Uhr:
Du hast das mit der Geldwäsche und dem Prinzip noch nicht so ganz raus, oder?
Du hast es aber raus oder? Wenn man 150 einzahlt und 4000 gewinnt dann ist das Geldwäsche?
Damit soll verhindert werden, dann kriminelle beispielsweise illegales Drogengeld in Online Casinos reinwaschen und in den normalen Wirtschaftskreislauf bringen können.
Reinwaschen, Geld einzahlen und möglischt viel Geld wieder rausholen, nicht verspielen.
Wenn der TE jetzt 50.000 einzahlt und brav verliert kommt niemand vom Casino daher und fragt nach Geldwäschegesetzen. Was ohnehin absolut schwachsinnig ist.
Das ganze kann man natürlich nicht beliebig treiben, wie Daniel im Startpost auch noch vermerkt hat. Halte das auch nicht für die effizienteste Methode. Das klassische Restaurant ist wohl im Zweifel besser geeignet.
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Ich will da gar nicht genauer darauf eingehen. Weil genau das meinte ich ja. Was bringt es hier jetzt Argumente aufzuführen warum und weshalb die dies oder jenes aus deiner Sicht nicht machen würden wenn es in diesem Thread doch genau darum geht das sie es machen?
Und ich würde nicht so weit gehen den Casinos eine soziale Ader zu unterstellen.
Und es geht hier sicherlich nicht um eine politische Einstellung sondern um ein gesundes Rechtsempfinden.
Und das Vorgehen der Casinos hat nichts mit gerecht zu tun sondern mit völliger Willkür die immer zu ihren Gunsten ausgelegt wird.
Daher ist es völlig egal ob es da Gesetze gibt oder nicht. Weil wenn es die geben würde dann müssten sie diese immer anwenden und nicht nur wenn sie zu ihrem Vorteil sind.
Und wenn es stimmt was der TE schreibt das er nur 150 eingezahlt hat dann erübrigt sich die Diskussion ohnehin und bestätigt nur alles was ich bisher dazu geschrieben habe.
Ps: Passt hier zwar nicht rein aber würde mich trotzdem interessieren.
Was ist eigentlich mit Daniel los? Der meldet sich überhaupt nicht mehr zu Wort und generell ist von Seiten der Betreiber nichts mehr zu hören.
Daniel meinte ja er hätte etwas großes vor.
Kann man hier (vielleicht Julian) bereits Infos geben?
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Ich habe gar nicht in Erinnerung bei was und wann wir uns uneinig waren.
Ist aber auch nicht so wichtig.
Ja, Casinos nutzen so ziemlich jede Chance.
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Nicht das ich denke, dass du mir das nicht glaubst. Es ist vielmehr für die Leute hier gedacht, die mich hinstellen als würde ich jeden tag hundertausend Euro einzahlen. Das nur mal um diese Illusion aus dem Weg zu räumen. Ich habe natürlich schon mal ein paar tausend Euro eingezahlt. Wenn das so war, dann hatte ich das Geld meinetwegen woanders gewonnen. Skrill oder Neteller nutze (letzere wollten ja auch so einen Wisch von mir) ich ausschließlich zur Zahlung in OCs und sonst für gar nichts. Sollte ich irgendwo gewinnen und es kommt auf dem Konto an, so wird das verwendet wenn mir wieder danach ist. Wer denkt, dass ich das alles vom Konto mache, der irrt gewaltig. Dann wäre mir klar, dass der Verdacht der Geldwäsche aufkommen könnte.
Wenn ich mich noch bei GUTS einloggen könnte, so würde ich einen Screen der Transaktion genau zeigen. Denn vor und nach der Einzahlung von 150 Euro folgte nichts mehr, außer der Auszahlung nach Erpressung Und folgen wird da auch nichts mehr, aber garantiert nicht.
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Hat dir Guts jetzt das Geld ausgezahlt?
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Das ist mit Abstand die beste Passage im gesamten Chatlog
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Du hast das mit der Geldwäsche und dem Prinzip noch nicht so ganz raus, oder?
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Du hast es aber raus oder? Wenn man 150 einzahlt und 4000 gewinnt dann ist das Geldwäsche?
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Vielleicht erklärst Du es Random kurz, wäre echt nett. Ich würd auch gern mehr drüber erfahren.
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https://www.gamblejoe.com/forum/sonstiges/verschwoerungstheorien/geldwaschen-in-online-casinos-wie-funktioniert-das-in-der-praxis-4841/
Reinwaschen, Geld einzahlen und möglischt viel Geld wieder rausholen, nicht verspielen.
Das ganze kann man natürlich nicht beliebig treiben, wie Daniel im Startpost auch noch vermerkt hat. Halte das auch nicht für die effizienteste Methode. Das klassische Restaurant ist wohl im Zweifel besser geeignet.