Ein- und Auszahlungsmethoden: Der neueste Kracher - diesmal von Guts (Seite 2)
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Frag Doch den Support mal nach dem entsprechendem Paragraphen in dem Gesetz - wenn Sie das Gesetz befolgen müssen dann sollten Sie Dir die entsprechende Passage nennen können.
Aber wie Knochen und Begbie schon geschrieben haben wird es Dir vermutlich nicht helfen.
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Punkt 1: Der Support hat mir gar nix erklärt. Er hat mir meine Frage nicht beantwortet und mich quasi vor die Wahl gestellt: Entweder du machst es so wie wir es wollen (Recht oder nicht sei mal dahingestellt und interessiert gerade nicht) oder du kriegst nix von uns. Eine Erklärung wäre gewesen, wenn er mir die Rechtslage zur Anschauung zur Verfügung gestellt hätte. Morgen kommt Daniel und akzeptiert nur noch Registrierungen im Forum wenn sich entsprechender User digital ablichtet, den Perso zur Identitätsprüfung einfordert und zusätzlich noch ein Handgeld von 100 Euro verlangt. Das macht ihr dann auch? Und nur weil Daniel euch erzählt, dass es ein neues Registrierungsgesetz gibt. Nehmt ihr dann alles so hin, ohne sich vielleicht mal zu informieren?
Anderes Beispiel: Du gehst zum Elektrofachmarkt deines Vertrauens und bezahlst dort deine Ware und gehst zur Warenausgabe. Dort kommt ein netter Herr um die Ecke und stellt dich vor die Wahl: Entweder dürfen wir deine Freundin knallen oder es gibt keine Ware.
Noch anderes Beispiel: Du bekommst auf der Straße von einem fremden eine Knarre an den Kopf gehalten mit der freundlichen Bitte, dass du ihm doch bitte deine PIN, dein Smartphone, deine Kreditkarten und gleich noch das vorhandene Bargeld und die Schlüssel vom Wagen gibt. Erst dann schenkt er dir dein Leben.
Krasses Beispiel und auch übertrieben, ganz klar, jedoch haben alle Beispiele einen klitzekleinen Hauch von Erpressung.
Punkt 2: Da wiederhole ich mich hier nun zum dritten Mal. Es dient als Warnung. NICHTS und rein gar keine andere Absicht wollte ich damit bezwecken. Manche haben echt das Talent den Inhalt nicht zu verstehen und gehen hier regelmäßig die User an mit Mimimimimi
@Begbie
Kein Strommitschwimmer aber alle Forderungen einhalten, weil es sich nicht vermeiden lässt? Merkst du selbst was? Es lässt sich vermeiden... auf jeden Fall. Einfach dort nicht mehr einzahlen und spielen. Merkst du noch irgendwas? Richtig, der Post ist genau dazu gedacht die Leute zu warnen, wenn ihnen zumindest ein kleiner Funke Privatsphäre wichtig ist. Falls man diesen überhaupt noch hat in der heutigen, virtuellen und digitalen Welt.
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@Latino
Ich sehe schon, dass du es zumindest verstanden hast worum es hier geht. Genau das ist der Knackpunkt an der Sache. Ich habe um die Erklärung gebeten und wurde abgeschmettert mit der Begründung, dass dies nicht verhandelbar ist und durch das hohe Chataufkommen meine "Bedenkzeit" begrenzt ist. Abgesehen davon habe ich den Mist nur mitgemacht, damit ich es hier posten und die User warnen kann. Sonst hätte es diesen hier gegeben 🖕🏼
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Andere Institutionen müssen durchaus einen Verdacht haben, um diese Forderung zu stellen.
Bei OCs greift die deutsche Rechtsprechung nicht, weil die ihre Lizenzen ja nicht hier haben.
Das wissen die natürlich und bringen gnadenlos die Kunden in Bedrängnis.
Bis vor einer Weile war es in Deutschland auch strafbar, eine Kopie des Personalausweises zu machen und zu versenden. Trotzdem wurde sie ständig von OCs verlangt.
Unzählige Spieler haben sich dadurch bis 2018 strafbar gemacht.
Und wer weiß eigentlich, was mit den sensiblen Daten und fotografierten Persos angestellt wird?
Ich bin ganz auf Deiner Seite, Harmony.
Daß Du warnst und Kritik übst hat auch nichts mit "typisch Deutsch" oder sonstigem Unsinn zu tun. Es sind ganz einfach sensible und private Daten, die ein OC absolut nichts angehen, sofern der Kunde nicht in kriminelle Machenschaften verstrickt ist und am besten noch international gesucht wird.
Jeder Datenschutzbeauftragte würde in die Tischkante beißen und sich die Haare raufen.
Richtig, nicht mehr da spielen, Du hast völlig Recht.
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Es wird wie immer jegliches noch so freche Vorgehen von Online Casinos schön geredet.
Es wäre etwas gaaanz anderes würden Casinos solche Forderungen stellen wenn man nur einzahlt.
Solche Forderungen kommen aber immer nur dann wenn man eine Auszahlung beantragt.
Wenn der TE jetzt 50.000 einzahlt und brav verliert kommt niemand vom Casino daher und fragt nach Geldwäschegesetzen. Was ohnehin absolut schwachsinnig ist.
Wie man so etwas auch noch verteidigen kann ist mir ein Rätsel.
Und was hat das ganze mit Spielerschutz zu tun wenn man dem Spieler genau dann auf die Füße tritt wenn er auszahlen will.
Bis das dann geklärt wurde hat der Spieler oftmals bereits wieder alles verspielt. Das ist der einzige Grund warum man das macht und das ist genau das Gegenteil von Spielerschutz.
Spielerschutz wäre es vor der ersten Einzahlung zu verifizieren. Spielerschutz wäre es für jeden Spieler ein max Einzahlungslimit zu setzen.
Spielerschutz ist es nicht das man jedesmal Probleme macht sobald der Spieler mal eine Auszahlung haben möchte.
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Da hast du schon recht, der Fehler ist dass die Casinos nicht bei Einzahlung großer Summen fragen sondern erst wenn es zur Auszahlung kommt. Was Spielerschutz angeht finde ich es aber tatsächlich okay die Einkommensverhältnisse und Vermögenswerte eines Spielers zu erfragen, um sicher zu gehen dass dieser nicht Haus und Hof verliert. Jetzt mal abgesehen davon dass das bei 90% der Casinos nicht der Grund für so eine Anfrage ist, theoretisch finde ich es vertretbar. Mir wäre es durchaus lieber ein Casino würde darauf reagieren wenn ein Spieler einen Kontrollverlust erleidet und Großteile seines Geldes einzahlt und diesen daraufhin sperrt und einen Teil davon zurückerstattet. Dass es nicht so ist ist natürlich klar.
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Das meinte ich ja. Würde man das alles im Vorfeld machen könnte man es ja noch irgendwie verstehen.
Nachdem dieses Vorgehen aber immer mit einer ausstehenden Auszahlung verbunden ist, ist es doch klar was man damit bezwecken will.
Es wäre natürlich schön wenn Casinos einer moralischen Ethik folgen würden, da wir aber alle wissen das dem nicht so ist finde ich reden wir am Thema vorbei.
Man kann nicht sagen das man das Vorgehen des Casinos schon irgendwo verstehen kann weil es ja rein theoretisch ja gut ist sollten die das wegen Spielerschutz machen. Die Realität ist aber nunmal ganz anders. Spielerschutz wird hier als Vorwand genommen und gleichzeitig macht man aber genau das Gegenteil weil der Spieler dann oft in der Wartezeit sein Geld wieder verliert.
Die Casinos leben von Süchtigen Menschen die Haus und Hof verlieren und das wissen diese auch. Und genau diesen Umstand nutzen sie bei solchen Schikanen nur noch mehr aus, was das Vorgehen nur noch abscheulicher macht.
Das ist so als ob man politische Gegner in Gewahrsam nimmt zum '' eigenen Schutz''. Genauso schwachsinnig und offensichtlich ist solches Vorgehen der Casinos.
Daher finde ich es absolut nicht ok in einem öffentlichen Forum solch ein Vorgehen in irgendeiner Weise schön zu reden.
Wir alle wissen wie Casinos vorgehen und vor allem wann sie wie vorgehen.
Und alles läuft darauf hinaus das alles OK ist solange man einzahlt, egal wieviel. Und das man bei Auszahlungen versucht diese zu verhindern oder zu verzögern und dann pseudo Begründungen angeführt werden wie Spielerschutz oder Geldwäschegesetze.
Wir sollten so etwas nicht noch indirekt unterstützen indem wir versuchen da irgend etwas positives zu finden. Denn wenn man sich die Beweggründe der Casinos ansieht dann wird sofort klar warum sie das machen. Und diese Beweggründe sind moralisch absolut verwerflich. Man spekuliert dabei ja gerade auf die Spielsucht.
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Schön, dass wir bei diesem Thema auch mal einer Meinung sind
Du hast es wunderbar auf den Punkt gebracht. In den Finanzabteilungen und im Marketing sitzen schlaue Leute. Die werden auf solche Situationen geschult und nutzen jedes Schlupfloch den Spieler dahingehend zu beeinfluss, dass er am Ende vielleicht storniert und alles verzockt. Und das mit erpresserischen Mitteln.
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Soweit ich weiß gab es aber durchaus schon Fälle in welchen Casinos interveniert haben wenn ein Spieler ohne Kontrolle eingezahlt hat, auch ohne anstehende Auszahlung. Das Problem ist einfach dass Einzahlungen automatisch abgewickelt werden und nicht manuell von einem Menschen bestätigt werden. Die Schutzmechanismen sind da bei weitem noch nicht ausgereift. Jetzt am konkreten Beispiel von Harmony dem ich wirklich nicht zu Nahe treten will, da ich seine Verhältnisse ja gar nicht kenne: Der Spieler beschreibt hier von zwei unterschiedlichen Casinos mit denen er Probleme hat und in beiden hat er innerhalb kurzer Zeit mehrere tausend Euro eingezahlt? (zumindest hab ich das noch so im Gedächtnis)
Egal wie viel davor gewonnen wurde, da liegt offensichtlich zumindest der Verdacht auf ein problematisches Spielverhalten vor und das Casino sollte eingreifen. Die Art und Weise ist natürlich beschissen und auch der Zeitpunkt. Ich weiß ganz ehrlich nicht ob das Casino so einen Screenshot anfordern darf. Falls ja müssten sie sich ja auf ein europäisches Geldwäschegesetz berufen aber auf die Recherche von Paragrafen habe ich momentan keine große Lust. Ich denke dieser Sachverhalt ist ganz einfach: Entweder sie dürfen es per Gesetz, dann steht es ihnen zu oder sie dürfen es nicht, dann kommen sie damit auch nicht durch. Eventuell MÜSSEN sie das sogar per Gesetz und andere, in diesem Fall sogar weniger seriöse Casinos, halten sich nicht daran? Pure Schikane von Spielern würde ich bei GUTS erstmal nicht vermuten, die Gruppe ist groß, seriös und international einer der größten Player im Casinobusiness. Die haben noch Marken außerhalb von Deutschland aber alleine mit Rizk, Guts und Highroller ist man in Deutschland schon gut vertreten.
Ob man das ganze gut oder schlecht findet ist eigentlich eine Frage der politischen Einstellung. In einem liberalen System hat es niemanden etwas anzugehen wie viel Geld man auf dem Konto hat. In einem sozialen System ist das bei Glücksspiel wohl etwas anders, da aus einer Glücksspielsucht ein gesamtgesellschaftliches Problem entsteht.
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Im Skrill Account konnte ich es dann genau nachsehen. Möchte jemand Dokumente zum Beweis anfordern?