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Bonus & Angebote: Cash Race 's nur für Highroller?

Thema erstellt am 12.06.2017 | Seite: 1 von 1 | Antworten: 7 | Ansichten: 1.499
Anonym
Gibt ja öfters diese Cash Race Promo 's
wo es z.B. heißt

Je höher der Einsatz, desto höher ist deine Chance einen Preis zu gewinnen.

Soll das jetzt nur zum höher spielen animieren oder ist es eh nur was für Highroller?
Spieler mit normal kleinen Einsätzen juckt sowas nicht .. oder doch?
Anonym
Das muss man sich halt im konkreten Fall anschauen wie da die Bedingungen sind. Eine allgemeine Aussage ist schwer zu treffen.

Eine Faustregel gibt es allerdings: Wenn es um Novomatic geht, dann ist es in der Regel so dass sie alles tun um den Spielern möglichst mit beiden Händen das Geld aus der Tasche zu ziehen. Sei es bei der Gestaltung der Bonusbedingungen, Promobedingungen, beim "Spielerschutz" (das Wort kennt man bei Novomatic selbst nur vom hören sagen) oder bei der Gestaltung der Spiele (Stichwort Manipulation des Unterbewusstseins der Spieler z.b. durch die Auszahlungsstruktur, Sounds etc.).

Aber auch für andere Anbieter gilt bei den Gestaltungen der Promos und Boni, dass diese in der Regel so gestaltet sind das der Anbieter sich selbst einen größeren wirtschaftlichen Erfolg davon verspricht. Zu verschenken haben die Anbieter in der Regel nichts, auch wenn es immer so verkauft wird.

Aber wie gesagt am besten muss man sich den konkreten Einzelfall anschauen um zu sehen ob es für einen selbst Sinn macht oder nicht.

Animieren lassen höher zu spielen oder mehr einzuzahlen, als man sich leisten kann, sollte man sich aber generell von keiner Promo und keinem Bonus.
Daniel
Elite
Du mit deinem Novomatic-Hass Klar, hass ist auch angebracht aber wieso zieht Novomatic den Spielern mehr Geld aus der Tasche als andere Anbieter? Gut, die AQ ist teilweise um 2% niedriger aber die Auszahlungsstruktur ist meist so gestaltet, dass man auch mal hoch gewinnen kann. Bei NetEnt & Co. zockt man eben länger aber man gewinnt bei vielen Spielen nie Auszahlungswürdig. Außer man zockt wie Matthias standardmäßig ab 10€ / Spin. Dann holt man eben öfters mal seine Einzahlung oder 20-30% mehr als Einzahlung zurück.
Anonym
Daniel schrieb am 12.06.2017 um 21:56 Uhr: Du mit deinem Novomatic-Hass Klar, hass ist auch angebracht aber wieso zieht Novomatic den Spielern mehr Geld aus der Tasche als andere Anbieter? Gut, die AQ ist teilweise um 2% niedriger aber die Auszahlungsstruktur ist meist so gestaltet, dass man auch mal hoch gewinnen kann. Bei NetEnt & Co. zockt man eben länger aber man gewinnt bei vielen Spielen nie Auszahlungswürdig. Außer man zockt wie Matthias standardmäßig ab 10€ / Spin. Dann holt man eben öfters mal seine Einzahlung oder 20-30% mehr als Einzahlung zurück.

Gut was Auszahlungswürdig ist und was nicht, ist auch immer individuelle Ansichtssache. Aber im Grunde meine ich mit der Auszahlungsstruktur genau das was du erklärst. Novomatic hat die Struktur bei den meisten Slots (BOR usw.) so gewählt das diese Gewinne im Bewusstsein des Spielers hängen bleibt. Die Spieel sind ja sehr Varianzreich, das sagt man bei Novomatic übrigens selbst. Das ist aber auch nur ein Punkt von Vielen.

Die Novoline Spiele sind alles in allem einfach sehr manipulativ. Auch die Dinge die Akaris in einem anderen Thread bezüglich der Manipulation des Unterbewusstseins ausformuliert hat, kann man gerade bei Novomatic in "Perfektion" sehen.

Da kann man natürlich einfach sagen, okay das sind sehr gut gemacht Spiele oder aber man findet es teilweise verwerflich. Ich bin ja auch kein Gauselmann-Fan aber imo hat man da zumindest noch etwas Anstand. Das sieht man auch an den Maximaleinsätzen der Online Slots, die liegen bei Gauselmann je nach Slot bei 5, 10, teilweise 20 und selten auch mal maximal 40€. Bei Novomatic sieht auch das anders aus. Da liegen die Maximaleinsätze teilweise über 100€ und sie sind auch nicht in allen OCs einheitlich, wie es bei den Merkur Slots bisher immer der Fall war.

Die Merkur Online Spiele sind einfach ehrlicher und direkter im Gegensatz zu den sehr manipulativen Novomatic spielen. Genau deshalb sagen auch viele Spieler Novoline Online ist besser als Merkur.

Ich könnte das jetzt noch im einzelnen auf Jackpots, Autostart, RTP (die Jahre lang nicht in den Spielen angegeben war und teilweise eine falsche zu hohe AQ für BOR veröffentlich wurde!), Boni, Promotions, Spielerschutz usw. ausdehnen aber im Grunde weist du es ja selbst.

Auch was die Vergabe der Spiele an OCs angeht, tut man sich bei Novomatic, aufgrund der eigenen Gier sehr schwer... Also jetzt bezogen auf Deutschland. Österreich selbst und die Schweiz haben es ja schon geschafft, das Novomatic Spieler von dort nicht mehr spielen lässt. Die sind dann auf Futuriti angewiesen. In Österreich ist es wohl vor allem so, weil die 40% Steuern haben möchten. Bezogen auf die Schweizer ist es denke ich so, weil der Markt dort in ein paar Jahren reguliert wird und die staatlichen Casinos dort OCs anbieten werden. Da will Novomatic es sich dann auch wieder nicht verscherzen.

An Spielen aus Deutschland tobt Novomatic sich aber weiter fröhlich aus. Denke da sind die Verbindungen in den Politik durch die massive Lobbyarbeit auch sehr gut. Wie sonst bekommt man so Gesetze zustande die Betrug (für mich ist es das moralisch) in Spielhallen, legalisieren. Nichts anderes sind die tatsächlichen Auszahlungsquoten in Spielotheken und Spielhallen...

Haha ich bin wieder voll drin und komm von Hölzchen auf Stöckchen...

Letztendlich ist es aber eben auch so wenn man als Spieler die Vorkehrungen trifft und sich Limits setzt und EINHÄLT, ist egal wie manipulativ die Spiele sind. Aber sag das mal einem staatlich ausgebildeten Spielsüchtigen wie mir, der schon im Alter von 7 Jahren auf die "Westlotto Akademie" gegangen ist.  :-P In Zukunft meide ich Novomatic jedoch einfach komplett!
Anonym
Es gibt halt Cash Rates und Cash Races. Bei Videoslots bin ich fast jede Woche zwischen Platz 80-150 .. gibt mir 24-48€ kostenloses Geld. Dazu halt noch den Cashback um die 70-80. aber das wir weniger werden wenn meine Strähne abreist.

Bei Wunderino hab ich mal Platz 1 in nem Race gemacht mit 5.000 Teilnehmer / was aber Zufall da dieses Race den höchsten multilpier gekürt hat. Da hat bei mir Jungle Spirit 1340x zugeschlagen. Da spielt es keine Rolle ob du Low player oder highroller bist - es zählt nur der Multiplikator.

Bei videoslots hingegen zählen die Spins auf 0,20 Cent, dh wenn du mit 1,00€ spielst hast du immer 5 Spins .. bei 2€ halt 10 usw .. da gibt's kranke die auf 170.000 Spins und mehr kommen. Ich achte nie auf races - also nehm nicht an welchen Teil wo man sich einkaufen muss .. wenn ich was erhalte is schön - wenn net is mir auch Wurscht ...
Anonym
Akaris1973 schrieb am 12.06.2017 um 23:47 Uhr: Es gibt halt Cash Rates und Cash Races. Bei Videoslots bin ich fast jede Woche zwischen Platz 80-150 .. gibt mir 24-48€ kostenloses Geld. Dazu halt noch den Cashback um die 70-80. aber das wir weniger werden wenn meine Strähne abreist.

Bei Wunderino hab ich mal Platz 1 in nem Race gemacht mit 5.000 Teilnehmer / was aber Zufall da dieses Race den höchsten multilpier gekürt hat. Da hat bei mir Jungle Spirit 1340x zugeschlagen. Da spielt es keine Rolle ob du Low player oder highroller bist - es zählt nur der Multiplikator.

Bei videoslots hingegen zählen die Spins auf 0,20 Cent, dh wenn du mit 1,00€ spielst hast du immer 5 Spins .. bei 2€ halt 10 usw .. da gibt's kranke die auf 170.000 Spins und mehr kommen. Ich achte nie auf races - also nehm nicht an welchen Teil wo man sich einkaufen muss .. wenn ich was erhalte is schön - wenn net is mir auch Wurscht ...

Ich komm auch mal wieder zum eigentlich Thema zurück. Da Akaris schon VideoSlots als Beispiel nennt und ich mir das Race dort vor ca. 2 Wochen mal genauer angesehen habe. Versuch ich mal zu erläutern wieso man darauf nicht so achten sollte. Das Race von denen ist sogar noch ein sehr humanes und Spieler freundliches!

Allerdings muss ich Akaris auch gleich wiedersprechen denn das mit den 5 Spins bei 1 Euro und 10 Spins bei 2 Euro stimmt nicht. VideoSlots fördert mit den Bedingungen wie Sie die haben sogar das Spielen mit niedrigen Einsätzen, was sehr löblich ist. Die Vergabe der Spins, ist nämlich laut deren Terms so geregelt


Spins over  € 0.2  award one Spin on the leader-board, spins over € 1 award two spins on the leader-board and spins over € 2 award three spins on the leader-board.



Das heißt wer einen Spin auf 1€ macht bekommt nur 2 Spins und einen auf 2€ oder darüber bekommt nur 3 Spins gutgeschrieben. Dahingegen gibt es für 5 bzw 10 Spins auf 0,20€ auch 5 bzw. 10 Spins im Leaderboard. Die fördern also sogar das Spiele auf kleineren Einsätzen mit dem Race! Das ist aber eine absolute Ausnahmeerscheinung in der Branche!

Ich habe das wie gesagt vor 2 Wochen schonmal durchgerechnet, es ist sogar (zumindest rechnerisch) möglich das Race mit einem langfristigen positiven Erwartungswert zu absolvieren. Dazu hier mal meine kleine Rechnung:

Der Sieger der letzten Races hat wie Akaris schon sagte so um die 170,000 Spins gebraucht um das Races für sich zu entscheiden und damit 500€ zu kassieren.

Das bedeutet also der jenigen hat mindestens 170.000 x 0,20€ = mindestens 34.000€ Umsatz an den Slots gehabt, aber nur wenn er immer nur auf 20 Cent gedreht hat. Sonst war es wohl deutlich mehr.

Legt man mal diese 34.000€ Umsatz zugrunde und sucht sich den "Slot" (das Spiel hat den Namen Slot eigentlich nicht verdient und ist total Kacke) mit dem besten RTP bei VideoSlots raus, wäre das Ocean Princess von PlayTech bzw. GameOS mit einem RTP von 99,1%.

Das würde bedeuten das man an diesem Slot auf 0,20€ bei 170.000 Spins, ausgehend von einer Auszahlung von 99,1% rechnerisch "nur" 306€ Verlust auf die 170K Spins machen würde.

Das bedeutet also, bei -306€ Verlust durch die Spins und 500€ Preisgeld für den Gewinn des Race, einen rechnerischen Nettogewinn von 194€.

Und obwohl ich das weis, reizt es mich nicht 170.000 Spins auf 0,20€ an einem total beknackten Slot zu machen nur um theoretischen einen positiven Erwartungswert zu haben. Dann müsste man auch erstmal die Zeit haben die Spins zu machen, und das Hirn was man sich in der Zeit wegspielt, ist auch mehr Wert als ein leicht positiver Erwartungswert bei so einem Slot. Rechnerisch läge die Auszahlung an dem Slot dann bei 100,57%, also Dank des Races ein positiver Wert für den Spieler.

Dann kommt natürlich auch noch die Varianz dazu, die dafür sorgen kann das man trotz positiven Erwartungswert verliert, nämlich weil   man mehr verliert als die rechnerischen 306€. Oder weil die Anzahl der Spins steigt, weil man sich mit jemandem ein Battle um den ersten Platz liefert.

Die Einstellung von Akaris, ala nehm ich gerne mit ist da die Beste wie ich finde. Und wie gesagt dieses Race von VideoSlots ist ein eher unübliches für die Branche.

Zudem sollte man auch immer bedenken, das es bei jeder Promotion, wie auch bei diesem Race einen solchen oder ähnlichen Term gibt:

Videoslots.com reserves the right to withdraw any wrong paid race winnings and end this promotion at any given time.

Habe auch selber mal mit einer Strategie das Race bei Casumo gewonnen. Es war natürlich nicht sicher das ich das Race gewinne, aber man konnte sich mit meiner damals genutzen Strategie einen vorteil gegenüber den anderen Spielern verschaffen die diese Strategie nicht nutzten und ich hatte dann eben auch noch etwas Glück dazu. Waren damals immerhin 2000€, die ich nach dem Gewinn gnadenlos verzocken durfte.
Anonym
Ok da hab ich das falsch verstanden - shit ... dann war ich natürlich dämlich als ich mal auf Platz 40 war Sonntag Nacht. Da haben mir 1.100 Spins auf Platz eins gefehlt .. naja egal ... jetzt weiss ich es ja ..
Anonym
Akaris1973 schrieb am 13.06.2017 um 10:53 Uhr: Ok da hab ich das falsch verstanden - shit ... dann war ich natürlich dämlich als ich mal auf Platz 40 war Sonntag Nacht. Da haben mir 1.100 Spins auf Platz eins gefehlt .. naja egal ... jetzt weiss ich es ja ..

Nein, da war meiner Meinung nichts dämlich dran. Du hast das gemacht worauf du Lust hattest. Ich bin wie du der Meinung das man sich von solchen Promos nicht zum spielen animieren lassen sollte. Sondern einfach nur dann spielen, wenn man auch wirklich Lust hat und es eben so mitnehmen wie es dann ist.

Wenn du nämlich bei den 1.100 Spins Pech gehabt hättest, hättest du auch mehr verloren als du durch Platz eins mehr erhalten hättest.

Imo ist das Mindset, ich nehm es halt nebenher mit, bezogen auf Promos genau das Richtige.

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