Thema erstellt am 09.07.2018 | Seite: 4 von 11 | Antworten: 102 | Ansichten: 25.727
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BeTruG - Extra Chilli
11.07.2018, um 01:31 Uhr#31
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stkrie schrieb am 11.07.2018 um 00:59 Uhr: Hat auch genug Aussagekraft!
Im Prinzip ist es ja so wie bei jedem Slot. Wenn ich an Danger denke, wenn die Freispiele kommen, die 9
erscheint als wild, und sie im anschluß komplett ausgestorben ist, während sie dich im basegame
erschlägt. die visuelle reizung und der damit einhergehende fehlschluß der wahrscheinlichkeit,
ist an fast jedem Slot gegeben.
Gebe ich dir natürlich recht.
Aber ich unterscheide das halt ein wenig.
Ich finde eine Gamblefunktion muss immer dem tatsächlichen Wert entsprechen.
Wenn ich also rot oder schwarz habe muss die Chance bei genau 50/50 liegen.
Ansonsten ist es kein Gambling.
s****e
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BeTruG - Extra Chilli
11.07.2018, um 01:35 Uhr#32
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Ja klar, bin ja auch auf Deiner Seite! Wollte das ja nur als Beispiel geben.
Wie vorher schon erwähnt, habe ich dasselbe Experiment mal mit Spielgeld
gemacht. Ich wäre arm geworden, und kann das deshalb nur bestätigen.
Erschreckend waren auf die unfassbaren Leerrunden von bis zu 8 am stück, wenn
man es tatsächlich mal auf die 24 geschafft hat.
Also das ganze passt hinten und vorne nicht.
Wie Du sagst, ab der 2 Stufe sind ja fast dreiviertel des Rades die Felder
fürs weiterkommen. Passt aber in der Realität von der Mathematik her
überhaupt nicht. Somit eine visuelle Verarschung, um zu gambeln.
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BeTruG - Extra Chilli
11.07.2018, um 15:26 Uhr#33
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the3rdscatter schrieb am 10.07.2018 um 20:05 Uhr: Player89: Wenn du der Meinung des TE bist, dann entschuldige bitte, dass ich nicht recht verstanden habe, was du mit deinem Beitrag sagen wolltest... Dachte es wäre wieder das Standart-Argument das jedesmal ins Spiel gebracht wird, wenn dieses Thema auftaucht.
Man kann sich natürlich nicht sicher sein, dass es auf den nächsten 1200 Freispielen nicht genau anders herum laufen wird.... aber mal ehrlich, für wie wahrscheinlich hälst du das? Und eine solche Statistik dient auch nicht dazu, Aussagen für die Zukunft zu machen, sondern sie definiert nur Erwartungswerte, wenn man so will. Und jetzt weiß es jeder: Dass das Rad Zufall sein soll, kann/sollte man einfach nicht erwarten. Weißt du, wenn der Wert nun bei 45%-49% läge, dann könnte man argumentieren, dass es eben auch anders herum laufen könnte (realistische Abweichung), aber Werte unter 30% sind einfach nicht mehr realistisch oder mit Zufall zu erklären.
Der Filmvergleich hinkt selbstverständlich, aber schwachsinnig war er nicht! Denn das ist genau das, was ich von jemandem halte, der nach einer solchen Statistik immer noch davon träumt, das sich alles irgendwann nochmal zum Guten drehen wird! Man sollte als Spieler mMn so vernunftbegabt sein und sich eingestehen, dass es keine Zufälle gibt, sondern nur Programme! Denn (das ist jetzt nur meine Meinung) gerade das Mährchen von Zufall treibt viele Naive, die es nicht besser wissen, über die eigenen Verlustgrenzen hinweg, weil sie denken, da MUSS irgendwann mal was kommen. Oder sie denken, dass man soviel Pech garnicht haben kann und spielen weiter, weil irgendwann MUSS sich das Blatt ja mal wenden. NEIN muss es NICHT! Es ist nur ein Programm! Im Zufall hätten sie recht, aber in einem programmierten Algorythmus nicht!
In diesem Sinn: Sorry für meine konterkarierte Art, ich wollte nur sicherstellen, dass hier nicht die falsche Message ankommt
Hey alles gut..Ich will nur noch dazu sagen das ich haargenau das gleiche erlebe wie thebutcher85. Da ich immer bis 24 probiere klappt bei mir von 8 auf 12 auch um die 80%. Ich denke genau dort findet die Manipulation statt weil jeder einzelne Spieler studiert wird, da sie ja wissen er drückt eben immer bei 12 weiter. ( aber wer kann das schon beweisen ) ...zum guten hätte sich bei mir auch nur alles geändert wenn ich schon vor 10 Jahren wieder aufgehört hätte mit spielen ...und an den Zufall glaub ich selbstverständlich auch nicht, dafür hab ich schon zuviel erlebt.
S****8
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BeTruG - Extra Chilli
11.07.2018, um 23:19 Uhr#34
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Also ich habe auch mal bei 0,60 € die Spiele gekauft kam dann Hot +4 ...habe das schon öfters gehabt ...Zocke nie an dem Wheel !
Verarsche pur !!!
Außer er will
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BeTruG - Extra Chilli
18.12.2018, um 21:00 Uhr#35
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Hallo Leute
So, nach langer Zeit und vielen vielen Stunden der Auswertung meiner Statistiken kann ich euch nun folgendes mitteilen:
Ich habe es ja schon selbst vermutet, konnte es nur noch nicht beweisen.
Ein Freund von mir ist promovierter Mathematiker.
Mit seiner Hilfe konnte ich nun beweisen, dass Extra Chilli (beim Freispiele kaufen) NICHT nach Zufall funktioniert. Daher, nicht jedesmal wenn man Freispiele von neuem kauft sind diese zufällig und völlig unabhängig von den voran gegangenen.
Im Gegenteil, vorangegangene Ereignisse haben Einfluss auf die zukünftigen.
Wir konnten sogar mit einer Wahrscheinlichkeit von etwa 90% voraus sagen was als nächstes passieren wird. Also ob es ein Fail wird oder er sich gamblen lässt.
Selbst die Gewinnsumme ist abhängig davon wie viel man davor gewonnen hat.
Der Freund von mir ist der Meinung er kann sich das nur so erklären dass das System '' mitschneidet'' und je nachdem reagiert.
Auf die Frage an ihn ob dies nun der 100% Beweis sei das es nicht nach Zufall geht meinte er:
Er könne nicht von 100% sprechen, aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit 100%. Er meinte wenn man davon ausgeht das alles wirklich rein nach Zufall passieren würde und die RTP miteinberechnet usw. dürften diese Regelmäßigkeiten/Muster nicht auftreten.
Die RTP insgesamt stimmt aber meinte er.
Meine Erklärung warum diese trotzdem stimmt und welchen Sinn es hat dann zu betrügen.
Ganz einfach: Würde es rein zufällig ablaufen könnte es passieren das man 10 mal hintereinander gut trifft und somit schöne Gewinne einfährt. Genauso kann es auch sein das man 30 mal hintereinander nichts bekommt.
Ersteres wäre für das Casino mehr Risiko. Zweiteres würde den Spielspaß enorm senken und den Spieler wohl abwandern lassen.
Funfact: In 2000 gekauften Freispielen war meine größte Serie hintereinander, also wie oft er auf 16 Freispiele ging ohne Verlust dazwischen 5 mal. Nur 5 mal.
Diese 5 mal waren auch alles Freispiele in denen er gerade mal ein wenig mehr als den Einsatz zurück gegeben hat.
Was könnt ihr beispielsweise beobachten:
Nach einem großen Gewinn, wird er sich längere Zeit, meist zwischen 3-6 mal nicht mehr auf 16 gamblen lassen.
Wenn doch dann sind das in 95% der Fälle schlechte bis sehr mittelmäßige Freispiele.
Das ist nur eine Kleinigkeit die man aus den Daten in etwa heraus lesen kann.
Da ich kein Mathematiker bin kann ich das meiste auch nicht genau erklären, also die Schlussfolgerung von dem Freund von mir.
Ich werde ihn aber mal fragen ob er mir da vielleicht was zusammen schreiben kann, dann könnte ich es online stellen.
Er erklärt das wirklich gut und begründet dies auch wissenschaftlich.
Wenn wir hier ja so oft lesen das der Freispiel Gewinn bereits feststeht sobald diese einlaufen, so kann man zumindest bei Extra Chilli vielleicht auch sogar davon ausgehen das bereits davor feststeht was man in den nächsten 10 mal Freispiele kaufen bekommt.
Wenn das Extra Chilli macht ist die Frage nicht mehr weit ob das nicht alle so machen.
Es wäre schon ein großer Zufall wenn das nur Extra Chilli machen würde.
Danke für deine Erfahrung und die Arbeit deines Freundes.
Hatte auch schon paar mal da gekauft und nie was richtig gewonnen. Hatte gestern ohne zu kaufen etwas Glück,denke ich muss eine Alternative suchen. Für Vorschläge bin ich offen.
Gruß
Anonym
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BeTruG - Extra Chilli
18.12.2018, um 22:28 Uhr#37
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Emx81 schrieb am 18.12.2018 um 21:45 Uhr: Danke für deine Erfahrung und die Arbeit deines Freundes.
Hatte auch schon paar mal da gekauft und nie was richtig gewonnen. Hatte gestern ohne zu kaufen etwas Glück,denke ich muss eine Alternative suchen. Für Vorschläge bin ich offen.
Gruß
Ich hatte auch gute Gewinne dabei. Das ist nicht das Thema.
Es geht darum das die guten und auch die schlechten Gewinne nicht nach Zufall vergeben werden.
Anonym
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BeTruG - Extra Chilli
18.12.2018, um 23:16 Uhr#38
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Random schrieb am 18.12.2018 um 21:00 Uhr: Hallo Leute
So, nach langer Zeit und vielen vielen Stunden der Auswertung meiner Statistiken kann ich euch nun folgendes mitteilen:
Ich habe es ja schon selbst vermutet, konnte es nur noch nicht beweisen.
Ein Freund von mir ist promovierter Mathematiker.
Mit seiner Hilfe konnte ich nun beweisen, dass Extra Chilli (beim Freispiele kaufen) NICHT nach Zufall funktioniert. Daher, nicht jedesmal wenn man Freispiele von neuem kauft sind diese zufällig und völlig unabhängig von den voran gegangenen.
Im Gegenteil, vorangegangene Ereignisse haben Einfluss auf die zukünftigen.
Wir konnten sogar mit einer Wahrscheinlichkeit von etwa 90% voraus sagen was als nächstes passieren wird. Also ob es ein Fail wird oder er sich gamblen lässt.
Selbst die Gewinnsumme ist abhängig davon wie viel man davor gewonnen hat.
Der Freund von mir ist der Meinung er kann sich das nur so erklären dass das System '' mitschneidet'' und je nachdem reagiert.
Auf die Frage an ihn ob dies nun der 100% Beweis sei das es nicht nach Zufall geht meinte er:
Er könne nicht von 100% sprechen, aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit 100%. Er meinte wenn man davon ausgeht das alles wirklich rein nach Zufall passieren würde und die RTP miteinberechnet usw. dürften diese Regelmäßigkeiten/Muster nicht auftreten.
Die RTP insgesamt stimmt aber meinte er.
Meine Erklärung warum diese trotzdem stimmt und welchen Sinn es hat dann zu betrügen.
Ganz einfach: Würde es rein zufällig ablaufen könnte es passieren das man 10 mal hintereinander gut trifft und somit schöne Gewinne einfährt. Genauso kann es auch sein das man 30 mal hintereinander nichts bekommt.
Ersteres wäre für das Casino mehr Risiko. Zweiteres würde den Spielspaß enorm senken und den Spieler wohl abwandern lassen.
Funfact: In 2000 gekauften Freispielen war meine größte Serie hintereinander, also wie oft er auf 16 Freispiele ging ohne Verlust dazwischen 5 mal. Nur 5 mal.
Diese 5 mal waren auch alles Freispiele in denen er gerade mal ein wenig mehr als den Einsatz zurück gegeben hat.
Was könnt ihr beispielsweise beobachten:
Nach einem großen Gewinn, wird er sich längere Zeit, meist zwischen 3-6 mal nicht mehr auf 16 gamblen lassen.
Wenn doch dann sind das in 95% der Fälle schlechte bis sehr mittelmäßige Freispiele.
Das ist nur eine Kleinigkeit die man aus den Daten in etwa heraus lesen kann.
Da ich kein Mathematiker bin kann ich das meiste auch nicht genau erklären, also die Schlussfolgerung von dem Freund von mir.
Ich werde ihn aber mal fragen ob er mir da vielleicht was zusammen schreiben kann, dann könnte ich es online stellen.
Er erklärt das wirklich gut und begründet dies auch wissenschaftlich.
Wenn wir hier ja so oft lesen das der Freispiel Gewinn bereits feststeht sobald diese einlaufen, so kann man zumindest bei Extra Chilli vielleicht auch sogar davon ausgehen das bereits davor feststeht was man in den nächsten 10 mal Freispiele kaufen bekommt.
Wenn das Extra Chilli macht ist die Frage nicht mehr weit ob das nicht alle so machen.
Es wäre schon ein großer Zufall wenn das nur Extra Chilli machen würde.
Was ich interessant fände ist, habt ihr die Rohdaten? Würde die dann auch sehr gerne auswerten - finde sowas immer sehr spannend. Aber wenn er mitschneiden würde, kann man das durch neuladen oder spielen in einem anderen OC verändern - ggf. mit anderer IP und Mac Adresse? Da müsste man noch mehr Nachforschungen betreiben, ich weiß das sich zwanghaft die RTP bei jedem Slot nach und nach einpendelt. Bei großer Masse kommen die fast immer sehr nahe auf die angegebene RTP mit minimalen Schwankungen.
Anonym
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BeTruG - Extra Chilli
18.12.2018, um 23:56 Uhr#39
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Ankor schrieb am 18.12.2018 um 23:16 Uhr:
Was ich interessant fände ist, habt ihr die Rohdaten? Würde die dann auch sehr gerne auswerten - finde sowas immer sehr spannend. Aber wenn er mitschneiden würde, kann man das durch neuladen oder spielen in einem anderen OC verändern - ggf. mit anderer IP und Mac Adresse? Da müsste man noch mehr Nachforschungen betreiben, ich weiß das sich zwanghaft die RTP bei jedem Slot nach und nach einpendelt. Bei großer Masse kommen die fast immer sehr nahe auf die angegebene RTP mit minimalen Schwankungen.
Ja klar.
Das einzige Problem ist nur das ich diese nicht einheitlich zusammen gefasst habe.
Wir mussten uns selbst mühsam durchwühlen.
Ich habe aber ohnehin vor diese noch übersichtlich in ne Excel Tabelle einzufügen, das dauert halt.
Dann kannst du sie gerne haben, inklusive unserer Schlussfolgerungen.
Anonym
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BeTruG - Extra Chilli
19.12.2018, um 00:47 Uhr#40
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Nichts passiert nach reinem Zufall. ICH SAGE ALLES IST VORHERBESTIMMT aufgrund der rtp. Wie ich bereits in meinem letzten Post erwähnt habe.
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Gebe ich dir natürlich recht.
Aber ich unterscheide das halt ein wenig.
Ich finde eine Gamblefunktion muss immer dem tatsächlichen Wert entsprechen.
Wenn ich also rot oder schwarz habe muss die Chance bei genau 50/50 liegen.
Ansonsten ist es kein Gambling.
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Wie vorher schon erwähnt, habe ich dasselbe Experiment mal mit Spielgeld
gemacht. Ich wäre arm geworden, und kann das deshalb nur bestätigen.
Erschreckend waren auf die unfassbaren Leerrunden von bis zu 8 am stück, wenn
man es tatsächlich mal auf die 24 geschafft hat.
Also das ganze passt hinten und vorne nicht.
Wie Du sagst, ab der 2 Stufe sind ja fast dreiviertel des Rades die Felder
fürs weiterkommen. Passt aber in der Realität von der Mathematik her
überhaupt nicht. Somit eine visuelle Verarschung, um zu gambeln.
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Hey alles gut..Ich will nur noch dazu sagen das ich haargenau das gleiche erlebe wie thebutcher85. Da ich immer bis 24 probiere klappt bei mir von 8 auf 12 auch um die 80%. Ich denke genau dort findet die Manipulation statt weil jeder einzelne Spieler studiert wird, da sie ja wissen er drückt eben immer bei 12 weiter. ( aber wer kann das schon beweisen ) ...zum guten hätte sich bei mir auch nur alles geändert wenn ich schon vor 10 Jahren wieder aufgehört hätte mit spielen ...und an den Zufall glaub ich selbstverständlich auch nicht, dafür hab ich schon zuviel erlebt.
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So, nach langer Zeit und vielen vielen Stunden der Auswertung meiner Statistiken kann ich euch nun folgendes mitteilen:
Ich habe es ja schon selbst vermutet, konnte es nur noch nicht beweisen.
Ein Freund von mir ist promovierter Mathematiker.
Mit seiner Hilfe konnte ich nun beweisen, dass Extra Chilli (beim Freispiele kaufen) NICHT nach Zufall funktioniert. Daher, nicht jedesmal wenn man Freispiele von neuem kauft sind diese zufällig und völlig unabhängig von den voran gegangenen.
Im Gegenteil, vorangegangene Ereignisse haben Einfluss auf die zukünftigen.
Wir konnten sogar mit einer Wahrscheinlichkeit von etwa 90% voraus sagen was als nächstes passieren wird. Also ob es ein Fail wird oder er sich gamblen lässt.
Selbst die Gewinnsumme ist abhängig davon wie viel man davor gewonnen hat.
Der Freund von mir ist der Meinung er kann sich das nur so erklären dass das System '' mitschneidet'' und je nachdem reagiert.
Auf die Frage an ihn ob dies nun der 100% Beweis sei das es nicht nach Zufall geht meinte er:
Er könne nicht von 100% sprechen, aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit 100%. Er meinte wenn man davon ausgeht das alles wirklich rein nach Zufall passieren würde und die RTP miteinberechnet usw. dürften diese Regelmäßigkeiten/Muster nicht auftreten.
Die RTP insgesamt stimmt aber meinte er.
Meine Erklärung warum diese trotzdem stimmt und welchen Sinn es hat dann zu betrügen.
Ganz einfach: Würde es rein zufällig ablaufen könnte es passieren das man 10 mal hintereinander gut trifft und somit schöne Gewinne einfährt. Genauso kann es auch sein das man 30 mal hintereinander nichts bekommt.
Ersteres wäre für das Casino mehr Risiko. Zweiteres würde den Spielspaß enorm senken und den Spieler wohl abwandern lassen.
Funfact: In 2000 gekauften Freispielen war meine größte Serie hintereinander, also wie oft er auf 16 Freispiele ging ohne Verlust dazwischen 5 mal. Nur 5 mal.
Diese 5 mal waren auch alles Freispiele in denen er gerade mal ein wenig mehr als den Einsatz zurück gegeben hat.
Was könnt ihr beispielsweise beobachten:
Nach einem großen Gewinn, wird er sich längere Zeit, meist zwischen 3-6 mal nicht mehr auf 16 gamblen lassen.
Wenn doch dann sind das in 95% der Fälle schlechte bis sehr mittelmäßige Freispiele.
Das ist nur eine Kleinigkeit die man aus den Daten in etwa heraus lesen kann.
Da ich kein Mathematiker bin kann ich das meiste auch nicht genau erklären, also die Schlussfolgerung von dem Freund von mir.
Ich werde ihn aber mal fragen ob er mir da vielleicht was zusammen schreiben kann, dann könnte ich es online stellen.
Er erklärt das wirklich gut und begründet dies auch wissenschaftlich.
Wenn wir hier ja so oft lesen das der Freispiel Gewinn bereits feststeht sobald diese einlaufen, so kann man zumindest bei Extra Chilli vielleicht auch sogar davon ausgehen das bereits davor feststeht was man in den nächsten 10 mal Freispiele kaufen bekommt.
Wenn das Extra Chilli macht ist die Frage nicht mehr weit ob das nicht alle so machen.
Es wäre schon ein großer Zufall wenn das nur Extra Chilli machen würde.
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Hatte auch schon paar mal da gekauft und nie was richtig gewonnen. Hatte gestern ohne zu kaufen etwas Glück,denke ich muss eine Alternative suchen. Für Vorschläge bin ich offen.
Gruß
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Ich hatte auch gute Gewinne dabei. Das ist nicht das Thema.
Es geht darum das die guten und auch die schlechten Gewinne nicht nach Zufall vergeben werden.
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Was ich interessant fände ist, habt ihr die Rohdaten? Würde die dann auch sehr gerne auswerten - finde sowas immer sehr spannend. Aber wenn er mitschneiden würde, kann man das durch neuladen oder spielen in einem anderen OC verändern - ggf. mit anderer IP und Mac Adresse? Da müsste man noch mehr Nachforschungen betreiben, ich weiß das sich zwanghaft die RTP bei jedem Slot nach und nach einpendelt. Bei großer Masse kommen die fast immer sehr nahe auf die angegebene RTP mit minimalen Schwankungen.
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Ja klar.
Das einzige Problem ist nur das ich diese nicht einheitlich zusammen gefasst habe.
Wir mussten uns selbst mühsam durchwühlen.
Ich habe aber ohnehin vor diese noch übersichtlich in ne Excel Tabelle einzufügen, das dauert halt.
Dann kannst du sie gerne haben, inklusive unserer Schlussfolgerungen.
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