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Online Casinos allgemein: Videoslots und der RTP-Wert (Seite 5)

Thema erstellt am 11.08.2019 | Seite: 5 von 16 | Antworten: 157 | Ansichten: 45.502
Kleinkariert
Experte
Daniel schrieb am 15.08.2019 um 10:55 Uhr:
Zunächst mal einige Fakten in Kurzform:


  1. Die folgenden Spieleprovider bieten den Online Casinos Slots mit geringerer RTP an (im Schnitt wurde die RTP um ca. 2% verringert): Play'n Go, Pragmatic Play, Red Tiger Gaming und ITG

  2. Die RTP wurde nicht weltweit, sondern nur für folgende Länder reduziert: Deutschland, Östrerreich, Schweden, England, Irland.

  3. Die RTP wurde aufgrund der hohen Steuern in diesen Ländern reduziert. Hohe Steuern sorgen immer dafür, dass bestimmte Marktteilnehmer vom Markt verschwinden oder ihre Preise erhöhen. So ein Unternehmen muss finanziert werden. Höhere Steuern treffen am Ende immer den Endverbraucher und am härstesten arme Leute. Es sind aber meistens die armen Leute, die nach höheren Steuern, nach mehr Regulation schreien und linke Parteien wählen - irgendwie Schizophren.

  4. Videoslots hat sich dafür entschieden die Spielversionen mit geringerer RTP einzusetzen, hat dafür jedoch an anderen Stellen nichts reduziert.

  5. Jedes Online Casino kann diese Versionen für oben genannten Länder verwenden. Videoslots hat dies aber ehrlich und transparent kommuniziert. Ich habe diesbezüglich nicht recherchiert aber ich bin mir sicher, dass auch andere Online Casinos diese Versionen nutzen, diese jedoch still und heimlich eingeführt haben.



LeoVegas, welches du als seriöses Casino nennst, musste aber auch Strafe zahlen, siehe: https://www.gamblejoe.com/news/strafe-gegen-leo-vegas-von-der-uk-gambling-commission-2018/

Hier der Artikel zu Videoslots: https://www.gamblejoe.com/news/videoslots-uk-gc-strafe-1-million-pfund/

Die UK Gambling Commission macht eine vergleichsweise gute Arbeit, was aber leider immer mehr in Richtung Überregulation geht. Eine Strafzahlung muss nicht unbedingt die grundsätzliche Seriosität eines Casinos in Frage stellen.

Die wichtigsten Kriterien für ein seriöses Online Casino sind für mich: Zahlungsmoral, Zahlungswille und Vertrauenswürdigkeit. Ein gutes Casino zahlt so schnell wie möglich Gewinne jeglicher Höhe aus und ein gutes Casino setzt seine AGB's so um, dass Spieler nicht versehentlich gegen diese verstoßen können und Gewinne in folge dessen abgelehnt werden. Diese Punkte erfüllt Videoslots besser als die meisten anderen Online Casinos.

Wenn ich bei Videoslots einzahle und spiele, dann kann ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass ich im Gewinnfall ausbezahlt werde - und das auch noch schnell und problemlos.

Und genau dieses kundenorientierte Verhalten führte, meiner Meinung nach, im Falle von Videoslots letztendlich zu den Strafzahlungen. Die Strafzahlungen kamen hauptsächlich dadurch zustande, weil Videoslots bei der Geldwäscheprävention geschludert hat - sprich keine zigtausenden Dokumente von seinen Kunden verlangte. Und nun kommen die Kunden bzw. potenzielle Kunden und versuchen Videoslots mithilfe dieser Strafzahlung in ein negatives Licht zu rücken. Ich kann diesen Vorwurf deswegen nicht einfach so stehen lassen.

Das mit der Senkung der RTP ist natürlich grundsätzlich schlecht. Videoslots hat dies aber von Anfang an klar kommuniziert.

Die Senkung der RTP (bei einigen Spielen um ca. 2% reduziert) hat aber für den einzelnen Spieler auch nicht so krasse Auswirkungen wie es hier suggeriert wird. Man kann immer noch hohe Gewinne erzielen, nur sind eben die Langzeitverluste gestiegen.

Ein Beispiel zu den Auswirkungen:

Spiel mit einer RTP von ursprünglich 97% wurde auf 95% reduziert.

RTP = 97% RTP = 95% Differenz
Einsatz pro Spin 1€ 1€ -
Verlust pro Spin 0,03€ 0,05€ 0,02€
Verlust pro Minute (ca. 20 Spins) 0,6€ 1€ 0,40€
Verlust pro Stunde (ca. 1.200 Spins) 36€ 60€ 24€
Verlust alle 15 Stunden ( ca. 18.000 Spins) 540€ 900€ 360€


Wenn ein Spieler 15 Stunden im Monat mit durchschnittlich 1€ pro Umdrehung spielt, dann wird er bei durchschnittlich hohem Glücksfaktor am Ende des Monats 360€ mehr durch die verringerte RTP verlieren als zuvor. Wenn er mit durchschnittlich 50 Cent spielt, dann wird er 180€ mehr verlieren als zuvor.

Ich schätze dass der durchschnittliche Spieler mit ca. 25 Cent pro Spin spielt, womit der langfristige Durchschnittsverlust bei 15 Stunden Spielzeit und bei diesen spezifischen Spielen von 135€ auf 225€ gestiegen ist. Ein durchschnittlicher Spieler, welcher 15 Stunden im Monat spielt, verliert nun also 90€ mehr als zuvor, wenn er aussschließlich die oben genannten Spiele mit einem Durchschnittseinsatz von 25 Cent pro Spin spielt.

Die Senkung der RTP bedeutet aber nicht, dass nun niemand mehr gewinnen kann oder dass es keine hohen Gewinne mehr gibt. Es handelt sich hierbei um langfristige Durchschnittswerte. Kurzfristig kann man als einzelner Spieler bei sunmaker und Videoslots jeweils 100€ einzahlen, bei Sunmaker alles verlieren, sich bei Videoslots aber auf 10.000€ hochspielen. Diese Effekte kommen bei einer solch minimalen Senkung der RTP nur langfristig zum Tragen.

Die Steuern sind ja länger da und erst als eine Strafe gg. Videoslots verhängt wurde kamen Kürzungen + dann die Begründung die Steuerlast sei höher und daher wird die RTP reduziert. Die Auswirkungen der RTP Kürzung sind höher als die erhöhte Steuerlast und übertrieben, eher wollte man damit das Strafgeld möglichst schnell zurückholen + mehr Gewinn.

Zum Punkt Transparenz sind sehr viele einer anderen Auffassung, so fair und transparent war es definitiv nicht. Es gab eine Mini News und das nur im News Tab ganz unten, man erhielt hier keine E-Mail wie bei anderen <wichtigen> News und diese wurden dann innerhalb 1-2 Tagen auch auf die zweite Seite gespült und das ganze wurde nur dank VS Battle Chat und Foren an möglichst viele Leute vermittelt (Unglücklicherweise war aufgrund technischen Fehler der Chat eine Weile nicht funktionstüchtig).

Trotzdem sind sie nach alldem eines der besten Casinos, weil sie blitzschnell sind (Verifizierung und Auszahlung) und auch bei hohen Gewinnen arbeitet man in Relation extrem schnell. Ausgefeilterte Responsible Gambling Optionen, die MyRTP Übersicht und die Battles (auch nach massiven Kürzungen) lassen VS gut dastehen. Das Rad ist für die meisten Spieler ab Stufe 20 kaum vorhanden bzw. dann regnet es höchstens Weekend Booster (bis 21 brauchen die meisten Spieler Jahre).

Das alles war nur aufgrund des Zeitpunktes für die Änderungen Image schädigend, nach der Strafe die Kürzungen. Das sah einfach so aus als hätte man die Strafe auf die Spieler geworfen (was man damit auch tat...)
snopsim
Stamm-Userin
Ich spiele fast ausschließlich Play n Go Slots und habe keinen Unterschied durch die RTP-Reduzierung gemerkt. Ich habe trotzdem ab und an gute Gewinne und es läuft eigentlich gleich wie in anderen Casinos auch.

Was mir allerdings extrem aufgefallen ist, dass seit 2-3 Wochen wirklich NIX mehr geht bei Videoslots. Das das dazu gehört weiß ich, aber so extrem war es noch nie. Hier spielt man ja nicht mal mehr mit. Ich komme nicht 1€ über die Auszahlung hinaus und es läuft runter wie Butter. Nicht mal kleine Gewinne die die Balance halten, einfach nix. Werde (dort) erstmal nix mehr einzahlen, denn so macht es wirklich keinen Spaß. 
Quietscheentchen
Erfahrene
snopsim schrieb am 15.08.2019 um 15:26 Uhr: Ich spiele fast ausschließlich Play n Go Slots und habe keinen Unterschied durch die RTP-Reduzierung gemerkt. Ich habe trotzdem ab und an gute Gewinne und es läuft eigentlich gleich wie in anderen Casinos auch.

Was mir allerdings extrem aufgefallen ist, dass seit 2-3 Wochen wirklich NIX mehr geht bei Videoslots. Das das dazu gehört weiß ich, aber so extrem war es noch nie. Hier spielt man ja nicht mal mehr mit. Ich komme nicht 1€ über die Auszahlung hinaus und es läuft runter wie Butter. Nicht mal kleine Gewinne die die Balance halten, einfach nix. Werde (dort) erstmal nix mehr einzahlen, denn so macht es wirklich keinen Spaß. 

Das geht mir genauso 🤣 habe auch immer gern bei Videoslots gespielt..aber in der letzten Zeit geht das Geld dort weg wie warme Semmeln..ich komme zum Teil gar nicht mehr auf meine Einzahlungssumme zurück..alles gleich weg..habe schon etliche Spiele ausprobiert..nix geht..auch egal in welcher Einsatzhöhe..dass das nur am RTP liegt, weiß ich nicht..sowas habe ich bei Videoslots so schlimm noch nie erlebt und ich spiele dort schon lange und wirklich regelmäßig..

Es ist aber interessant, dass dies anderen genauso geht... frage mich allerdings, was da los ist und ob das vorwiegend Spieler aus Deutschland wegen der gesetzlich "ungeklärten" Lage betrifft oder weil es vor kurzem diese technischen Probleme mit den Spielen gab, so dass jetzt die Verluste eingefahren werden müssen...wie auch immer..
Dbac79
Elite

Quietscheentchen schrieb am 15.08.2019 um 19:14 Uhr:
Das geht mir genauso 🤣 habe auch immer gern bei Videoslots gespielt..aber in der letzten Zeit geht das Geld dort weg wie warme Semmeln..ich komme zum Teil gar nicht mehr auf meine Einzahlungssumme zurück..alles gleich weg..habe schon etliche Spiele ausprobiert..nix geht..auch egal in welcher Einsatzhöhe..dass das nur am RTP liegt, weiß ich nicht..sowas habe ich bei Videoslots so schlimm noch nie erlebt und ich spiele dort schon lange und wirklich regelmäßig..

Es ist aber interessant, dass dies anderen genauso geht... frage mich allerdings, was da los ist und ob das vorwiegend Spieler aus Deutschland wegen der gesetzlich "ungeklärten" Lage betrifft oder weil es vor kurzem diese technischen Probleme mit den Spielen gab, so dass jetzt die Verluste eingefahren werden müssen...wie auch immer..

also ich habe gestern abend erst mit 10 euro einzahlung (paysafecard von wegen damit lässt VS niemanden gewinnen) und bin auf 300 euro gekommen
Quietscheentchen
Erfahrene
Dbac79 schrieb am 16.08.2019 um 08:57 Uhr:

also ich habe gestern abend erst mit 10 euro einzahlung (paysafecard von wegen damit lässt VS niemanden gewinnen) und bin auf 300 euro gekommen

Na das lässt ja dann noch hoffen 😉 gratuliere dir zu deinem Gewinn
supermode
Experte
Quietscheentchen schrieb am 15.08.2019 um 19:14 Uhr:
Das geht mir genauso 🤣 habe auch immer gern bei Videoslots gespielt..aber in der letzten Zeit geht das Geld dort weg wie warme Semmeln..ich komme zum Teil gar nicht mehr auf meine Einzahlungssumme zurück..alles gleich weg..habe schon etliche Spiele ausprobiert..nix geht..auch egal in welcher Einsatzhöhe..dass das nur am RTP liegt, weiß ich nicht..sowas habe ich bei Videoslots so schlimm noch nie erlebt und ich spiele dort schon lange und wirklich regelmäßig..

Es ist aber interessant, dass dies anderen genauso geht... frage mich allerdings, was da los ist und ob das vorwiegend Spieler aus Deutschland wegen der gesetzlich "ungeklärten" Lage betrifft oder weil es vor kurzem diese technischen Probleme mit den Spielen gab, so dass jetzt die Verluste eingefahren werden müssen...wie auch immer..

Habe auch mit ner 10er Einzahlung letzte Woche 400 bekommen. Mal läuft der Hase mal nicht, Casino ist da egal bin ich der Meinung, du brauchst nur im richtigen Augenblick das richtige Spiel wählen.
Daniel
Elite
supermode schrieb am 16.08.2019 um 12:13 Uhr:
Habe auch mit ner 10er Einzahlung letzte Woche 400 bekommen. Mal läuft der Hase mal nicht, Casino ist da egal bin ich der Meinung, du brauchst nur im richtigen Augenblick das richtige Spiel wählen.

Ja, das Casino ist egal. Es kommt im Leben eines Casinos alles vor. Auch wenn man in ein Offline-Casino geht, sieht man an manchen Tagen viele Leute gewinnen. Dann gibt es Tage da gewinnen die Leute vereinzelt und manchmal ist es wie verhext und an keinem Automaten im Casino scheint etwas zu laufen. Das ist Zufall.

Natürlich sorgt die Senkung der RTP dafür, dass die Gewinnwahrscheinlichkeit minimal reduziert ist und die Langzeitverluste höher sind. Die Auswirkungen sind aber generell nicht so krass wie ihr denkt.

Das alles hat nichts mit der Senkung der RTP bei einigen Spieleprovidern, mit den Strafzahlungen usw. zu tun.

Die Senkung der RTP betrifft auch nicht alle Länder, sondern nur Schweden, Deutschland, Östrerreich, UK und Irland. Wenn die sich ihr Geld von den Spielern wiederholen wollten (das Geld der für die Strafzahlung), dann müssten die das nur von den UK-Spielern holen, weil sie ja durch die UK-Aufsichtsbehörde abgestraft wurden. Oder sie senken die RTP einfach global in allen Ländern um mehr Geld zu machen. Das ist schon alles schlüssig wie Videoslots das Beschreibt.
Quippie
Amateur
Mal kurz zu der Anmerkung, Strafzahlungen gegen Videoslots... die schludern immernoch, und zwar gewaltig... hab mich damit mal gefasst. dass bei Spielern dieses Source of Wealth oder wie das heißt erst nach 4-,5 oder 6-stelligen Summen angefordert wird, darf nicht sein, sondern muss theoretisch sofort umgesetzt werden. 

Zum Thema RTP, letztlich is es ne Zahl, und wenn jemand etwas sagt, was ich net nachprüfen kann, muss ich des glauben. Kann ja niemand prüfen ob ein 90er wirklich 90 ist oder eher 80... sagen und lesen kann man viel. Ich glaub auch keiner Behörde, von daher...

Weiß nur dass man im Casino auch mal ganz gut gewinnen kann. Aber auch sehr viel verlieren.

Und seit der Reduzierung is der Schnitt bei nahezu allen spielen (auch Btg) rapide bergab. Vor allem verwenden die noch die alte Software, eventuell aus gutem Grund. 

Was ich aber noch auffälliger finde, du gewinnst groß oder nix... nehm ich mal Bonanza, da hast 10 Freispiele. 9x kommt 2-20-Fach, dann kommt ein 200-Fach... 

Auch sonst, nach einem größeren Gewinn kommt meist gar nix. Und mit gar nix mein ich gar nix. Freust dich über 100 Euro, dann stellst teilweise 5 Minuten später schon wieder fest, dass all Freude umsonst war. Kann man sagen was man will, kam auch vorher schon vor, aber nicht so extrem.

Seitdem ich nicht mehr viel bei Videoslots spiele, is meine Bilanz recht ausgeglichen. Mag Zufall sein, aber das Wort Zufall is ja hier eines der am häufigsten verwendeten...
Dbac79
Elite

Quippie schrieb am 16.08.2019 um 14:46 Uhr: Mal kurz zu der Anmerkung, Strafzahlungen gegen Videoslots... die schludern immernoch, und zwar gewaltig... hab mich damit mal gefasst. dass bei Spielern dieses Source of Wealth oder wie das heißt erst nach 4-,5 oder 6-stelligen Summen angefordert wird, darf nicht sein, sondern muss theoretisch sofort umgesetzt werden. 

Zum Thema RTP, letztlich is es ne Zahl, und wenn jemand etwas sagt, was ich net nachprüfen kann, muss ich des glauben. Kann ja niemand prüfen ob ein 90er wirklich 90 ist oder eher 80... sagen und lesen kann man viel. Ich glaub auch keiner Behörde, von daher...

Weiß nur dass man im Casino auch mal ganz gut gewinnen kann. Aber auch sehr viel verlieren.

Und seit der Reduzierung is der Schnitt bei nahezu allen spielen (auch Btg) rapide bergab. Vor allem verwenden die noch die alte Software, eventuell aus gutem Grund. 

Was ich aber noch auffälliger finde, du gewinnst groß oder nix... nehm ich mal Bonanza, da hast 10 Freispiele. 9x kommt 2-20-Fach, dann kommt ein 200-Fach... 

Auch sonst, nach einem größeren Gewinn kommt meist gar nix. Und mit gar nix mein ich gar nix. Freust dich über 100 Euro, dann stellst teilweise 5 Minuten später schon wieder fest, dass all Freude umsonst war. Kann man sagen was man will, kam auch vorher schon vor, aber nicht so extrem.

Seitdem ich nicht mehr viel bei Videoslots spiele, is meine Bilanz recht ausgeglichen. Mag Zufall sein, aber das Wort Zufall is ja hier eines der am häufigsten verwendeten...

na du kannst doch jeden Spin dokumentieren und dann nachrechnen ob dein RTP in etwa stimmt
toska19
Einsteiger

Timo0510 schrieb am 14.08.2019 um 10:11 Uhr:
Somit wäre auch die Frage beantwortet warum immernoch so viele Leute bei VS spielen.Sie haben keine Ahnung xD

#No offense

Rtp hin oder her- ob ich Ahnung habe oder nicht- es ist nichts weltbwegendes, wenn man etwas beim Online Spiel nicht verstanden hat.. ich spiele diesen Slot nicht mehr. Ist mir auch nur bei diesem aufgefallen.

Und viel Ahnung beim Slotspielen braucht man nicht. Das kann jetzt wiklich jeeeder. Das ist keine Wissenschaft.

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