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Online Casinos allgemein: Videoslots und der RTP-Wert (Seite 11)

Thema erstellt am 11.08.2019 | Seite: 11 von 16 | Antworten: 157 | Ansichten: 45.509
Anonym
Chillaqueen92 schrieb am 18.08.2019 um 17:22 Uhr:
Was ist bei slottracker.com eigentlich die srp? 

Neben dem srp ist ein Fragezeichen, da kann man draufklicken...^^
Kleinkariert
Experte
Chillaqueen92 schrieb am 18.08.2019 um 17:22 Uhr:
Was ist bei slottracker.com eigentlich die srp? 

Bei SRP wird jeder Spin gleich behandelt, egal welche Höhe der Einsatz hat. Bei der RTP arbeitet der Slot Tracker so das alle Einsätze zusammengerechnet werden und alle Gewinne und das unabhängig vom Einsatz. Ein Beispiel warum die RTP in dem Fall stark verzerrt werden kann:

Spieler 1: 100 Spins auf 0,10 € (insgesamt also 10 €) und Gesamtgewinne sind zusammen 9 € -> RTP 90 %
Spieler 2: 1 Spin auf 1 €, gewinnt direkt 10 € -> RTP 1000 %

Slot Tracker RTP: 101 Spins, Gesamteinsatz 11 €, Gesamtgewinn 19 € -> RTP 172 %

RTP ist also was der Slot von sämtlichen Einsätzen wieder ausgespuckt hat und SRP ist was er in Relation zum Einsatz durchschnittlich ausspuckt. Da werden die Einsätze angeglichen, indem Beispiel müsste die SRP bei 91 % liegen (Keine Gewähr das ich das mathematisch perfekt erfasst habe).
Anonym
Also was hier zum Teil verzapft wird....

Der wichtigste Punkt, die RTP gleicht sich für einen Spieler nicht unbedingt an. Das kann sein aber muss nicht und somit ist die Aussage einfach nur Schwachsinn.
Ich habe selbst schon hunderttausende Spins auf Slots gemacht und da gleicht sich gar nichts an, im Gegenteil, da ist man weit unter der offiziellen Angabe wenn man Pech hat.

Auch muss man Videoslots hier nicht so sehr in Schutz nehmen, die sind genau so ein geldgeiles Unternehmen wie alle anderen OCs und wollen, genau, unser aller Geld, nicht mehr und nicht weniger. Klar unterscheiden sich bei diesen ganzen Unternehmen die Angebote und die Qualität der Dienstleistungen, da kann man dann sagen VS gehört zu denen die in Ordnung sind. Es gibt aber auch einige andere die das gut können. Die ganze Kunden verarsche mit den Battles etc. lasse ich da mal außen vor, schön das es die gibt aber mehr als Zeitverschwendung ist der Mist nicht und umsatzfreie Freespins als Belohnung haben andere auch schon. 
Auch ist die Auszahlungsgeschwindigkeit nicht immer so Super, zumeist ja, wenn man aber mal doch mehr gewinnt als sonst kann es auch mal 1-2 ganze Tage dauern bis die auszahlen...da wird schon genau geschaut.

Warum ich hier das hochloben von VS relativiere hat einen Grund, die Provider mit gesenkten RTPs haben ja eine viel größere Auswirkung als es vielen klar ist. Das Problem an der Sache, macht es einer machen es viele, wenn einer der größten nicht mehr RTP bietet dann muss man selbst ja auch nicht und so sind seit Anfang des Jahres viele auf die neuen Versionen mit gesenkten RTPs umgestiegen. Das hat eine große Auswirkung auf die Spiele gehabt, es ist nicht so, dass dies nur eine minimale Auswirkung auf die Spiele hat und man quasi genau so spielen und gewinnen kann wie vorher, Mumpitz das ist nicht so! Die Spiele verhalten sich seit dem ganz anders und ja man kann schon auch noch die üblichen Gewinne einfahren aber und das ist das entscheidende, die Gewinne kommen spürbar seltener und was dazwischen passiert ist genau gesagt unter aller Sau. Die Anpassung für die niedrigere RTP hat sich sehr negativ auf die Spiele ausgewirkt und oft laufen die nur noch so runter, da kann man z.B. 1.000 Spins bei Rise of Olympus machen und dabei locker mal an die 700 Deadspins haben, das Spiel hatte schon immer Phasen mit Deadspins aber in dem Ausmaß erst seit der Umstellung, das nenne ich Kundenverarsche! Bei Reactoons z.B. ist es ähnlich, nur kommen da nicht so viele Deadspins aber das Spiel läuft zum Teil einfach so durch, 1.000 Spins und er frisst nur so die Balance und es kommt wirklich nichts. Da geht es nicht um den großen Gewinn mit 15 lilanen oder grünen, es geht darum das gar nichts mehr kommt...GAR NICHTS!
Wie gesagt ist ist es ein großer Unterschied und ich habe vorher und nachher bei beiden Slots mehrere hunderttausend Spins gemacht, ich weiß von was ich rede. Man merkt den Unterschied auch schön wenn man wie bei Pokerstars z.B. mal wieder auf die normale Version trifft, das Spiel läuft gleich wieder ganz anders, ich rede nicht nur von den Bigwins sondern vom Spielablauf insgesamt.
Ich kann jetzt von den Providern die die RTP gesenkt haben nur zu PnG was sagen, die anderen spiele ich nur selten und weiß nicht wie es da im Vergleich ist.

Das ist mein Standpunkt zu dem Thema und was Videoslots da in Gang gebracht hat ist echter Bullshit für den Spieler!
Daniel
Elite
jokers11 schrieb am 18.08.2019 um 14:54 Uhr: Meine Frage war, ob die Provider in der Lage sind, die RTP und damit die
Programmierung zu ändern? Können sie ja anscheinend, sonst gäbe es keine unterschiedlichen
Versionen mit unterschiedlichen RTP bei den Slots.

Klar, können die Provider die Programmierung ändern. Jede Datei bzw. jedes Programm hat einen eindeutigen Hashwert. Wenn das Programm geändert wird, dann ändert sich auch der Hash-Wert und das würde dann bei einer Prüfung sofort auffallen. Näheres zum Thema Datei-Hash kann man hier nachlesen: https://sid-500.com/2017/06/18/get-filehash-hash-einer-datei-anzeigen/

Wenn alles korrekt läuft (und das sollte es), dann wird einfach das Programm bzw. das Spiel etwas umprogrammiert und der Code für die neue Version wird dann an ein Testlabor wie dieses hier gesendet: http://www.itechlabs.com.au/sidebar-eng/rng-testing-certification/

Dann verifiziert das Labor die Version und notiert den Hashwert. Ab dann kann auch die neue Version genutzt werden. In den Spielinfos stehen dann aber auch die neuen RTP-Werte.

Klar könnten die Spieleprovider sicherlich noch betrügen aber wieso sollten die das tun? Die machen Milliarden auf völlig legalem Weg und da kommt wirklich einiges zusammen. Die Spieleprovider konzentrieren sich im Normalfall eher darauf Slots zu produzieren, die noch süchtiger machen, bessere Effekte haben, usw. Dadurch steigern sie ihre Gewinne, weil mehr Leute die Slots suchten. Was denkt ihr wie viele Spins da global gemacht werden?

Zu 100% ausschließen, dass nie etwas schief läuft oder das nie betrogen wird kann man nicht. Aber es gibt so viele Spieleprovider (Play n' Go, Microgaming, Red Tiger Gaming, Big Time Gaming, Thunderkick, usw.). Ich denke nicht, dass jeder von denen ihre Slots manipulieren und mit illegalen Methoden arbeiten. Die stehen alle in Konkurrenz miteinander und wenn einer bescheisst, dann bin ich mir sicher, dass ein anderer Marktteilnehmer dies nutzen würde, um einen Konkurrenten loszuwerden.

jokers11 schrieb am 18.08.2019 um 14:54 Uhr: Somit ist es rein theoretisch möglich, eine RTP von 70% zu programmieren, oder?

Klar ist das möglich. In Spielotheken haben die Slots eine RTP von geschätzt 75%. Um dies zu erreichen, sind weniger hohe Symbole auf den Walzen als in Online Casinos oder Spielbanken. Lotto, sowie Rubelllose haben eine RTP von ca. 50%. Münzwerfen hat eine RTP von 100% und ist damit das günstigste Spiel . Verlieren kann man kurz- und mittelfristig aber auch beim Münzwerfen.

jokers11 schrieb am 18.08.2019 um 14:54 Uhr: Woher weiss ich also, ob die RTP stimmt?
Bei Roulette sehe ich die letzten 20 gefallenen Zahlen, und kann mir das selber aufschreiben und
ausrechnen.
Wenn bei einem Slot alle Spieler reinzählen, die jemals bei einem bestimmten Slot eingezahlt haben, mitgezählt
werden, wie kann ich mir das dann ausrechnen? Sind die denn nicht verpflichtet, so etwas zu veröffentlichen?
Wie ich schon schrieb: Slot A: Einzahlung/Auszahlung, Anzahl der Spieler, unterschieden in allen Einzahlungsstufen
in einem Zeitraum von einem Jahr? Und erst dann habe ich die richtige RTP?

Seh ich das richtig so?

Wie würdest du die RTP beispielsweise beim Münzwerfen bestimmen? Würdest du die Münze 1 Mio. mal werfen, die Zahlen notieren und das dann berechnen? So kann man das machen aber mit Hilfe der Stochachstik und deren Gesetzmäßigkeiten brauchst du dir das Spiel nur anzugucken und kannst eine RTP von 100% berechnen.

Es gibt beim Münzwerfen ja nur zwei Möglichkeiten: Kopf oder Zahl. Wenn sich bei Kopf dein Einsatz verdoppelt und du bei Zahl deinen Einsatz verlierst, dann kann man hochrechnen, dass bei 1 Mio. Versuchen gleich oft Kopf und Zahl kommen wird.

Dasselbe kann man auch für Roulette ausrechnen, was jedoch etwas komplizierter ist. Und auch für Spielautomaten kann man das auf diese Weise berechnen, was aber noch umfangreicher und komplizierter ist als bei Roulette.

Wenn du dir bei Roulette die 20 letzten gefallenen Zahlen anschaust, sagt das nichts über die RTP aus. Der Zeitraum bzw. die Anzahl der Spiele ist viel, viel zu gering. Es zeigt dir höchstens, wie bei Videoslots, deine persönliche RTP an.

Ich weiß nur grob wie solche Tests in den Labors ablaufen aber im Grunde schauen sich entsprechende Fachkräfte den Code bzw. die Walzen an, berrechnen den RTP-Wert, lassen das Programm im Schnellverfahren 1 Million Mal oder öfters durchlaufen, um zu prüfen ob sie sich nicht verrechnet haben (Praxistest). Wenn die RTP nach diesen Test mit dem berechneten Wert übereinstimmt (bis auf minimale Abweichungen) dann passt das Ganze und fertig ist die Laube.

Wichtig beim RTP zu verstehen ist: RTP von 95% bedeutet nicht, dass man insgesamt auf lange Sicht nur 5% seines eingesetzen Geldes verliert, sondern, dass man im langfristigen Schnitt 5% seines Einsatzes pro Spin verlieren wird. Du darfst nicht die Zwischengewinne, die man meist wieder verspielt, vergessen.

Anonym

1% Absenkung des RTP ist ein wahnsinnig hoher Wert und natürlich hat das auch Auswirkungen
auf die Spiele ! 

Am Beispiel bet-at-home, wie ich oben erwähnte, sind (bzw. wären...) das bei einem Umsatz (jetzt mal Wetten
inclusive, kommt auch nicht darauf an...) von über 3 Milliarden mal eben 30 MILLIONEN €  !! 
bei 1,5 % dann 45 Millionen €  Mehr Profit, pro Jahr ! ! Das ist gigantisch, hochgerechnet auf alle Casinos

Ich kann dem Daniel da nur voll zustimmen, warum sollten OC´s da noch betrügen ?? 

Kleinkariert
Experte
Unbeliver schrieb am 18.08.2019 um 19:31 Uhr: Also was hier zum Teil verzapft wird....

Der wichtigste Punkt, die RTP gleicht sich für einen Spieler nicht unbedingt an. Das kann sein aber muss nicht und somit ist die Aussage einfach nur Schwachsinn.
Ich habe selbst schon hunderttausende Spins auf Slots gemacht und da gleicht sich gar nichts an, im Gegenteil, da ist man weit unter der offiziellen Angabe wenn man Pech hat.

Auch muss man Videoslots hier nicht so sehr in Schutz nehmen, die sind genau so ein geldgeiles Unternehmen wie alle anderen OCs und wollen, genau, unser aller Geld, nicht mehr und nicht weniger. Klar unterscheiden sich bei diesen ganzen Unternehmen die Angebote und die Qualität der Dienstleistungen, da kann man dann sagen VS gehört zu denen die in Ordnung sind. Es gibt aber auch einige andere die das gut können. Die ganze Kunden verarsche mit den Battles etc. lasse ich da mal außen vor, schön das es die gibt aber mehr als Zeitverschwendung ist der Mist nicht und umsatzfreie Freespins als Belohnung haben andere auch schon. 
Auch ist die Auszahlungsgeschwindigkeit nicht immer so Super, zumeist ja, wenn man aber mal doch mehr gewinnt als sonst kann es auch mal 1-2 ganze Tage dauern bis die auszahlen...da wird schon genau geschaut.

Warum ich hier das hochloben von VS relativiere hat einen Grund, die Provider mit gesenkten RTPs haben ja eine viel größere Auswirkung als es vielen klar ist. Das Problem an der Sache, macht es einer machen es viele, wenn einer der größten nicht mehr RTP bietet dann muss man selbst ja auch nicht und so sind seit Anfang des Jahres viele auf die neuen Versionen mit gesenkten RTPs umgestiegen. Das hat eine große Auswirkung auf die Spiele gehabt, es ist nicht so, dass dies nur eine minimale Auswirkung auf die Spiele hat und man quasi genau so spielen und gewinnen kann wie vorher, Mumpitz das ist nicht so! Die Spiele verhalten sich seit dem ganz anders und ja man kann schon auch noch die üblichen Gewinne einfahren aber und das ist das entscheidende, die Gewinne kommen spürbar seltener und was dazwischen passiert ist genau gesagt unter aller Sau. Die Anpassung für die niedrigere RTP hat sich sehr negativ auf die Spiele ausgewirkt und oft laufen die nur noch so runter, da kann man z.B. 1.000 Spins bei Rise of Olympus machen und dabei locker mal an die 700 Deadspins haben, das Spiel hatte schon immer Phasen mit Deadspins aber in dem Ausmaß erst seit der Umstellung, das nenne ich Kundenverarsche! Bei Reactoons z.B. ist es ähnlich, nur kommen da nicht so viele Deadspins aber das Spiel läuft zum Teil einfach so durch, 1.000 Spins und er frisst nur so die Balance und es kommt wirklich nichts. Da geht es nicht um den großen Gewinn mit 15 lilanen oder grünen, es geht darum das gar nichts mehr kommt...GAR NICHTS!
Wie gesagt ist ist es ein großer Unterschied und ich habe vorher und nachher bei beiden Slots mehrere hunderttausend Spins gemacht, ich weiß von was ich rede. Man merkt den Unterschied auch schön wenn man wie bei Pokerstars z.B. mal wieder auf die normale Version trifft, das Spiel läuft gleich wieder ganz anders, ich rede nicht nur von den Bigwins sondern vom Spielablauf insgesamt.
Ich kann jetzt von den Providern die die RTP gesenkt haben nur zu PnG was sagen, die anderen spiele ich nur selten und weiß nicht wie es da im Vergleich ist.

Das ist mein Standpunkt zu dem Thema und was Videoslots da in Gang gebracht hat ist echter Bullshit für den Spieler!

Zu den RTP Versionen: Schon vor Videoslots gab es diese und die wurden auch genutzt. Hatte damals eine Liste gemacht und eigl. alle dort hatten vor Videoslots die reduzierte Version drin.

Bin übrigens bei allem Lob für VS seit der RTP Senkung gesperrt die Erklärungen schön und gut aber die Art der Reaktion für mich unerklärlich und mit klarer Absicht so gewählt das man durch die Battles, Wekend Booster, Trophäen, ...als Spieler an VS festgebunden wird. Können die bei mir vergessen.

Hätte lieber auf den ganzen Tam Tam verzichtet und mit der ursprünglichen RTP gespielt.
RiverSong
Legende
steht da jetzt seit neuesten die chance dabei? also bei einem spiel 1 zu 41 mio auf den 50.000 hit und beim anderen 1 zu 112 mrd auf den 10.000 hit?
oder wie ist es zu verstehen?

RiverSong


Anonym
Iseedeadpeople schrieb am 16.10.2020 um 14:37 Uhr: steht da jetzt seit neuesten die chance dabei? also bei einem spiel 1 zu 41 mio auf den 50.000 hit und beim anderen 1 zu 112 mrd auf den 10.000 hit?
oder wie ist es zu verstehen?

A****m



Yo. 1 zu 112 Milliarden ist stark. Nur knapp 1.180 mal unwahrscheinlicher als den EuroJackpot zu holen. Damit kann man arbeiten.
Anonym
Das hört sich erstmal schlimm an. Doch je mehr Spins du an der Slot machst desto geringer wird die Wahrscheinlichkeit.

Das ist nur die Chance wenn du ein einziges Mal 1 Drehung machst. Schliesslich verändert sich die RTP ja auch mit mehreren Spins.
Stromberg
Legende
ChillEffect schrieb am 16.10.2020 um 17:08 Uhr: Das hört sich erstmal schlimm an. Doch je mehr Spins du an der Slot machst desto geringer wird die Wahrscheinlichkeit.

Das ist nur die Chance wenn du ein einziges Mal 1 Drehung machst. Schliesslich verändert sich die RTP ja auch mit mehreren Spins.

Theoretisch müsstest du also 112 Milliarden Spins machen um 1x den maxwin zu bekommen.. Theoretisch! Dann würdest du auf 1 Euro 10.000 bekommen. 
Bei 112 Milliarden Spins dürfte die rtp von 96,5 Prozent auch ziemlich präzise sein. Dann kannst dir ja ausrechnen wie hoch der Verlust wäre.... Ich würde sagen, das ist genauso schlimm wie es sich anhört.. 😂

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