Online Casinos allgemein: Verstehe den Sinn vom Geldwäschegesetz nicht
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Verstehe den Sinn vom Geldwäschegesetz nicht
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Vorneweg: man munkelt ja immer, daß die Grenze bei der Auszahlung ohne Verifikation um die 2.300€ +- sind.
Will mich da ja nicht festlegen, ist ja auch eigentlich egal, da ja das Casino auch bei niedrigeren Auzahlungen
Verifikationen verlangen kann.
So, ich zahle 50€ ein, und muss mich verifizieren. Soweit so gut. Das das Casino aufgrund den AGB`s kontrolliert, wer ich bin, ist ja
ok. Die Begründung ist aber zu 90%, daß sie aufgrund des Geldwäschegesetzes dazu verpflichtet sind, und sie nichts dafür können.
Ich zahle also 50€ ein und gewinne 5000€. Deswegen hab ich ja trotzdem nur 50€ eingezahlt. Ergo, müsste eigentlich
das Casino nachweisen müssen, woher es die 4450€ Gewinn nimmt, die sie mir auszahlt, oder sehe ich das falsch?
Warum werde ich eigentlich für die 50€ Einzahlung kontrolliert, und das Casino nicht? Diese bringen aber die knapp
100-fache Summer meiner Einzahlung auf, um mich bezahlen zu können.
Meine Einzahlung ist und bleibt ja 50€. Das macht doch null Sinn!
Verstehen könnte ich es, wenn jemand 5000€ auf einen Schlag einzahlt!
Dazu die Erfahrung, bei ich glaube sunmaker war das, wo ich einen Lauf hatte.
Ca 50€ eingezahlt, und bin bei um die 3000€ schlagartig gesperrt worden. Begründung war Überprüfung aufgrund Geldwäschegesetz.
Äääääh, trotz 3000€ hab ich ja nur 50€ eingesetzt, also wo ist da der Sinn?
Außer das natürlich meine Glückssträhne vorbei war.
Verstehe den Sinn vom Geldwäschegesetz nicht
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https://www.gamblejoe.com/forum/sonstiges/verschwoerungstheorien/geldwaschen-in-online-casinos-wie-funktioniert-das-in-der-praxis-4841/
Vielleicht helfen dir die Beiträge dazu etwas, oder gegebenenfalls könntest du unter diesem Thread weitere Fragen diesbezüglich stellen,
Oder auch selbst Stellung dazu nehmen und deine eigene Meinung zu diesem Thema äußern.
Verstehe den Sinn vom Geldwäschegesetz nicht
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Die 2300 beziehen sich aber nicht nur auf eine einzelne Auszahlung, sondern könnte auch nach mehreren Einzahlungen und Auszahlungen erreicht werden.
Warum sich die Verifikation nicht an den Einzahlungssummen orientiert, die ja eigentlich deutlich ausssgekraftiger wären, verstehe ich jetzt wo ich so drüber nachdenke auch nicht.
Woher das casino das Geld zur Auszahlung hat, wird es wohl im Rahmen der Steuergesetze, Buchführung etc nachweisen müssen.
Verstehe den Sinn vom Geldwäschegesetz nicht
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War bei mir auch mal so ...25 € eingezahlt ,dass erste Mal und dann 3k rausgeholt ...und kam dann auch die ganze Verifizierungskacka ...
Obwohl die mir eigentlich mehr gegeben habe wie ich denen
Aber verstehe nicht warum du bei 3000 gesperrt worden bist ?
Normal spielt man doch weiter so lange wie man will und erst bei der Auszahlung muss man sich bei solch einem Gewinn verifizieren ???
Warum wird man bei sunmaker da gesperrt ?
Doch eher weil die gemerkt haben das du einen Lauf hast oder ?
Krass
Verstehe den Sinn vom Geldwäschegesetz nicht
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wurde ausgeloggt, und konnte nicht mehr auf mein Konto zugreifen.
Und die Nachfrage ergab, daß sie verpflichtet sind, ab einer bestimmten Summe zu kontrollieren.
Und das ist ja völliger Schwachsinn, vor allem mit der Sperrung. Hab ja keine 3000€ eingezahlt.
@Julian
Ja wäre ich Pablo, würde ich ein OC aufmachen, und würde die anderen kontrollieren^^
In Deutschland muss man ja Beträge ab 10.000€ Bargeld oder war es der Gesamtwert über 10.000€ beim Zoll bei der Ankunft am Flughafen
anmelden. Banken sind verplichtet, Beträge ab 10.000€ zu melden bzw zu prüfen.
Da bin ich mit meinen mickrigen Einzahlungen halt echt noch weit entfernt^^
Verstehe den Sinn vom Geldwäschegesetz nicht
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Ich könnte ja einfach 1000 einzahlen und mir dann die 1000 wieder auszahlen. Deswegen darfst zu ja zum Beispiel bei den meisten Läden nicht mehr als 100€ Paysafe am Tag kaufen (Weil Paysafe eben anonym ist).
Als Praxis-beispiel: Ich betreibe Drogengeschäfte und verdiene damit mein Geld. Dieses Geld kann ich nicht einfach zu Bank bringen, denn irgendwann wird mich jemand fragen, wo das Geld her kommt^^. Die Knete zu hause lagern ist halt sehr riskant. Also was mache ich. Ich zahle das Geld in ein Casino ein(am besten unter falschen Namen what ever da ich mich ja nicht identifizieren muss 11), spiel vllt sogar ein bisschen und lasse es mir dann wieder auszahlen.
Schon ist das Geld ganz legal auf meinem Konto und niemand stellt viele Fragen, da dass Geld ja dann aus einer legalen Quelle stammt, nämlich dem Casino^^.
Es geht bei der Geldwäsche ja nicht darum einen Gewinn zu erzielen, sondern es eben zu "waschen".
Ergo zahle ich mein illegales Geld irgendwo ein, idealer weise noch anonym und lasse es mir dann legal wieder auszahlen. So wird aus dem schmutzigen Geld aus illegalen Geschäften etc eben legales sauberes Gels aus einem Casino zum Beispiel. ^^
Aus diesem Grund muss eben deine Identität Bankkonten etc verifiziert werden, damit du greifbar bist.
Deswegen betreiben viele Mafiöse Strukturen eben auch ein legales Geschäft, ohne Betrug und co, einfach weil sie mit dem Legalen Geschäft Gelder aus Drogenhandel und Prostitution usw rein waschen können.
Woher das Casino sein Geld hat und bezieht, muss es so oder so permanent durch seine Buchführung nachweisen.
Das ist mal die grobe Erklärung, ich hoffe ich konnte weiter helfen
Verstehe den Sinn vom Geldwäschegesetz nicht
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Aber dann müsste ich mich konsequenterweise bei jeder Bestellung im Internet bei Amazon, Otto oder sonstwo
komplett verfizieren. Dies ist aber nie nötig. Selbst bei Bestellung jenseits der 1000€ nicht.
Wäre also für die Geldwäsche wesentlich lukrativer und vor allem schneller.
Und wie gesagt, ich spreche ja von kleinen Beträgen.
Oder neues Casino entdeckt, 20 Euro eingezahlt, und dick gewonnen.
Mit 20 Euro wasch ich ja kaum Geld, dann bräuchte ich ja ewig.
Und selbst einer Überprüfung halte ich bei 20€ immer stand. Die kannst
Du immer "erklären".
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Sunmaker ist auf GambleJoe schon seit dem ersten Tag dabei und mir haben Spieler geschrieben die mit kleinen Einzahlungen zwischen 10.000€ und der höchste Gewinn von dem ich persönlich hörte 35.000€ gewonnen haben. Die Spieler haben mich immer nach dem Gewinn angeschrieben, weil sie Angst hatten, dass sie das Geld nicht bekommen aber es gab auch bei diesen hohen Gewinnen nie Probleme. Von solch einem Vorgang (Sperrung bei über 3.000€ auf dem Spielerkonto) habe ich noch nie etwas gehört. 3.000€ sind auch nicht so viel Geld und für Sunmaker ist das sowieso nichts um nervös zu werden. Vielleicht wird mal bei 30.000€ gecheckd aber vorher kann ich mir das bei Sunmaker nicht vorstellen - es sei denn, dass sie wirklich gesetzlich dazu verpflichtet sind.
Hast du vielleicht 3.000€ zur Auszahlung gebracht, das Geld storniert und dann weitergespielt? Oder hast du 3.500€ gewonnen und 3.000€ zur Auszahlung gegeben? In diesen Fällen würde es meiner Meinung nach zumindest irgendwie Sinn machen.
Ansonsten sind alle Unternehmen die mit Geld arbeiten (Geld nicht nur einnehmen gegen eine Dienstleitung, sondern auch auszahlen wie Banken, Broker, usw.), müssen sich in Europa an die Geldwäschegesetze halten. Sogar in der Spielbank musst du seit 1 oder 2 Jahren deinen Ausweis nochmal vorlegen, wenn du über 2.000€ gewinnst und das Geld am Schalter gegen Cash auszahlen willst. Aber bei den Einzahlungen frägt in der Spielbank auch keiner nach.
Was das letztlich alles bringt weiß ich ehrlich gesagt auch nicht. Meiner Meinung nach sind Online Casinos sowieso nicht gut für Geldwäsche geeignet (lass mich gerne eines besseren belehren in diesem Punkt). Man kann ja theoretisch alles nachvollziehen, weil nichts über Bargeld läuft, außer vielleicht in sehr kleinem Rahmen über Paysafecards. Aber bei Geldwäsche geht es üblicherweise um größere Beträge.
Da ist jedes Restaurant oder jede Dönerbude, da viel Bargeldverkehr, besser für Geldwäsche geeignet. Restaurants und Dönerbuden sind auch öfters mal Geldwäschestätten ...
Verstehe den Sinn vom Geldwäschegesetz nicht
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Du tauschst beim Onlineshoppen ja nicht Geld gehen Geld, was eben auf Grund von Geldwäsche Gesetzen höchst illegal wäre^^. (Mal abgesehen von vielleicht ein par Sammlermünzen oder sowas)
Das Einzahlen ist nie das Problem ^^, sondern es wird zu einem Problem wenn du das Geld zurück haben willst, denn erst dann ist es ja gewaschen ^^.
Onlinecasinos haben in den Zeiten von Kryptowährungen und Torbrowser etc schon ein recht großes Potential für Geldwäsche, dass einzige wodurch es unattraktiv wird, ist eben die Verifizierung und genau deswegen ist die ja auch so enorm wichtig ^^.
Verstehe den Sinn vom Geldwäschegesetz nicht
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Also das ist keine aktuelle Aktion von sunmaker, daß dürfte schon paar Jahre zurück liegen.
Ich bin damals aus einer laufenden und wirklich extrem gut laufenden Session rausgeflogen,
und konnte mich nicht mehr einloggen. Die Nachfrage ergab, daß ich mich bei der Summe erst
verifizieren muss, sie hätten da ihre Vorschriften.
Zu dem Zeitpunkt lief es so gut, daß ich noch nichts zur Auszahlung gegeben habe.
Egal welcher Slot, nur Megagewinne.
Ich musste mich dann verifizieren, dann wurde mein Konto wieder freigegeben.
Also ich hatte letztens bei Bank Buster in der Spielbank den zweithöchsten Jackpot geknackt, da musste
ich nichts vorzeigen. Das waren knapp 4.200€. Ist jetzt paar Monate her.
In derselben Spielbank habe ich schon öfters über 2000€ gewonnen, aber musste mich nie verifizieren.
Das einzige, was geändert wurde, sind Tische, wo ausbezahlt wird. darüber hängt nochmal extra eine Kamera.
Dem Finanzamt ist aufgefallen, daß sie Trinkgelder beim Auszahlen bekommen, und das muss
versteuert werden.....
Ja, wirklich sinnvoll ist das wirklich nicht. Man weiß natürlich nicht, ob die Casinos das Gesetz zu
ihren Gunsten auslegen. Muss mir mal das europäische Geldwäschegesetz durchlesen. Kann
mir kaum vorstellen, daß ich bei kleinen Einzahlungen und hohen Gewinnen gecheckt werden muss.
Würde echt keinen Sinn machen. Außer das Casino würde gecheckt werden.
Da ist ne Dönerbude echt besser geeignet.
Davon abgesehen, auch wenn ich mich verifiziere, wissen die ja trotzdem nicht, woher ich das Geld habe.
Fragt mich ja keiner nach einem Lohnzettel oder ähnlichem.
Könnte natürlich im Nachgang kontrolliert werden, falls die diese Informationen an die Behörden weitergeben
müßten. Dafür müßte man aber das Gesetz kennen.
Bei Broker und so Leuten macht das ja auch noch Sinn. Die handeln ja mit zigtausenden von Euro.
Da sind mal schnell 20.000€ untergejubelt und gewaschen.
Aber bei uns meisten Minispielern mit meistens Einzahlungen von 10-100€?
Wie Du auch schon schreibst, ergibt sich daraus keinen Sinn.
@Tim
Dachte natürlich mit meiner kriminellen Energie an Rückgabe der Waren bzw Weiterverkauf
Trotzdem würde es mehr Sinn machen, die Casinos strenger zu kontrollieren. Da wurde es ja
bekannt, daß diese durch ihre Casinos Geld waschen. Deswegen würde mich mal interessieren, ob
das durch Casinos ein vorgeschobener Grund ist, die Identität zu checken. Plausibel ist es mir zumindest
bei kleinen Einzahlungen einfach nicht.
Da würde ich ja ewig brauchen, um z.b. 5000€ zu waschen.
Glaub nicht, daß dafür Casinos ne gute Alternative wären.