Online Casinos allgemein: Reportage - Online-Casinos: Geld zurück aus illegalem Glücksspiel (Seite 11)

sippi schrieb am 13.12.2018 um 14:45 Uhr: Genau. Frage mich, ob die Leute, wenn sie gewonnen hätten, den Gewinn auch zurückgegeben und ihren Einsatz zurückgefordert hätten, schliesslich seien Casinos ja illegal. Moral und so...

Ronny1982 schrieb am 13.12.2018 um 13:56 Uhr: Nur mal an die Leute die gern Gelder zurückbuchen wenn sie verloren haben...das wird auch ein Grund sein warum PayPal zb. sich auf dem Glücksspiel zurückzieht. Diese Kloppis die Gelder zurückbuchen schaufeln sich sozusagen eigentlich ihr eigenes Grab (oder das für uns alle). Weil es irgendwann keine Dienstliester mehr geben wird, die sich das antun wollen...

SevenEleven schrieb am 13.12.2018 um 14:55 Uhr:


Vielleicht/wahrscheinlich wird PayPal nun mit Rückbuchungen en masse erschlagen - von all den kurzfristig denkenden (mir hochgradig unsympathischen) Zeitgenossen, die sich denken "ooooch, ich buche nun meine bisherigen Einsätze einfach von PayPal zurück. Ist ja auch Latte, dass die mich dann sperren, denn schließlich kann ich ja mit denen eh nicht mehr zocken."

Ichbins2018 schrieb am 07.12.2018 um 15:23 Uhr: Gamble Joe mal außen vor...die Jungs machen wirklich sehr gute arbeit.
Besonders gefällt mir deren Text den hier wohl die wenigstens interessiert. 
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GambleJoe richtet sich ausschließlich an Besucher an deren aktuellen Aufenthaltsort das Mitspielen in Online Casinos legal ist und nicht gegen die gültige Gesetzeslage verstößt.
Es unterliegt der Verantwortung des Besuchers sich über die aktuelle Rechtslage zu informieren. Alle Glücksspiele sind für Kinder sowie Jugendliche unter 18 Jahren verboten.

Daniel schrieb am 13.12.2018 um 17:25 Uhr:
Du tust ja so, als ob es irgendwo auf unserer Seite versteckt wäre, dabei kann man es auf jeder einzelnen Unterseite deutlich im Footer sehen. Dieser Hinweis ist eben Pflicht. Ich persönlich halte absolut nichts von Verboten: Egal ob es um Drogen geht oder um Glücksspiel. Wenn ich als Erwachsener etwas konsumieren möchte, dann werde ich das so oder so tun. Meiner Meinung nach ist der Spielerschutz in Deutschland (nicht nur Online-Glücksspiel, sonder auch der Spielotheken-Sektor der viel unregulierter und schlechter ist, was Spielerschutz betrifft) komplett fürn A... und hinkt im Vergleich zu anderen, eigentlich "unseriösen" Ländern, wie bspw. Malta kilometerweit hinterher (was den Offline-Sektor betrifft).


Natürlich sollte Deutschland NICHT verbieten, sondern richtig(!) regulieren. Sprich zentrale Sperrdatei, Verifizierung vor Ersteinzahlung und mehr. Verbote bringen letztlich nur der organisierten Kriminalität etwas. Man sollte Substanzen die stark suchterzeugend sind generell besser regulieren und die Menschen (die es wollen und benötigen!) schützen. Auch Alkohol und Tabak, was harte Drogen sind, sollten nicht in jedem Ladengeschäft verkauft werden dürfen, sondern nur in spezialisierten Geschäften in denen man sich auch ausschließen / sperren lassen kann.

Ich perönlich bin froh, dass ich Zocker und bspw. kein Alkoholiker wurde! Ich kenne bzw. kannte einen Alkoholiker, kannte weil er vor Kurzem erst mit mitte 30 daran gestorben ist. Der Online-Glücksspielsektor wird nur thematisiert, moralisiert und er werden Verbote gefordert, weil dort Interessenskonflikte zwischen den staatlichen und privaten Anbietern bestehen. Um pathologische Spieler geht es dabei nicht im Geringsten. Wenn du Verlogenheit und Heuchelei nicht magst, dann solltest du darüber mal ergebnisoffen nachdenken.

Zu den Rückbuchungen:

Die ganze Diskussion erinnert mich an einen Spieler der massivste Probleme hatte (Kredit aufgenommen um spielen zu können und damit 35.000€ Schulden). Wir hatten einen guten Kontakt und er tat mir wirklich leid. Eigentlich hätte ich es nicht tun sollen aber ich gab ihm nen Tipp mit einem Anwalt, der ihn beraten könne zwecks PayPal-Rückbuchungen. Er hatte damals (ist schon länger her) insgesamt um die 50.000€  zurückgebucht und das war mehr als er in Online Casinos verloren hatte. Alle Einzahlungen wurden zurückgebucht (er hat ja auch ab und zu ausgezahlt - von daher mehr zurückbekommen als er verloren hatte).

Er hat sich danach regelrecht eingep**st wo das Geld auf seinem Konto war: "Hat das ein Nachspiel? Muss ich ins Gefängnis? ...". Ich habe ihn beruhigt und er hat mir gesagt, dass er nie wieder spielen würde. Kein Online Casino, keine Spielbank (Spielothek hat er kaum gezockt).

Ich habe auch mit ihm telefoniert und ich war zu 100% davon überzeugt: Der Mann zockt nie wieder!

... was denkt ihr ist passiert?

Circa. 10 Tage später hat er wieder gezockt und drei Wochen später(!) war das ganze Geld weg. Er hat unter anderem an einem Abend in der Spielbank 20.000€ verzockt (das war sein erster Zockerabend, nach der Abstinenz) - soviel wie nie zuvor an einem Abend. Online hat er letztlich auch gute 10 - 15K wieder verzockt.

Jeder darf tun was er möchte, ich möchte keinem, der evtl. damit sein finanzielles Leben retten könnte, davon abhalten Gelder zurückzubuchen aber tut mir bitte einen Gefallen:

1. Es wäre evtl. möglich, dass so etwas doch rechtliche Konsequenzen nach sich ziehen könnte, besonders wenn man nach den Rückbuchungen keine weiteren Schritte gegangen ist, die beweisen, dass man wirklich an sich gearbeitet hat. Sucht euch daher bitte gleichzeitig oder schon davor Hilfe! Packt die Sache dann auch mal ernsthaft an. Stellen die einem lokal helfen können findet man bspw. hier: http://www.gluecksspielsucht.de/adr/index.php

2. Versucht euch nicht zu rechtfertigen, dass ihr moralisch im Recht seid, weil irgend ein korrupter Staat wie Deutschland sein Glücksspielmonopol aufrecht erhalten möchte, Verbote gegen Online-Glücksspiele fordert, obwohl man Landesweit rund um die Uhr überall "100% legal" Haus und Hof verspielen kann. Tut bitte nicht so, als hättet ihr die Probleme nicht, wenn es keine bösen Online Casinos gäbe. Wenn es keine OC's gäbe, dann wäre in den meisten Fällen und in gleicher Höhe wo anders verspielt worden. Diese Auffassung was viele haben, stört mich wirklich.

Wenn ich wegen Glücksspielen extrem in der Scheiße sitzen würde (und das ist mir in der Vergangenheit auch mehrmals passiert), dann würde ich mir auch Gedanken darüber machen, Gelder zurückzubuchen aber ich würde es nicht moralisch rechtfertigen, sondern dazu stehen, dass ICH Scheiße gebaut habe und das ich eigentlich nicht im Recht bin aber die aktuellen gesetzlichen Möglichkeiten ausgenutzt habe. Ich würde sogar noch weiter gehen und mich freuen, dass es Online Glücksspiele gäbe, dann ohne Online-Glücksspiele hätte ich mein Geld nicht zurückbuchen können, verzockt hätte ich es aber mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit dennoch "legal" in Spielotheken oder Spielbanken.

Ich würde dann auch wirklich schauen, dass ich eine offiziell und nachweisbar eine Spielsuchttherapie mache, denn ich wäre mir nicht sicher ob dies in der Zukunft nicht doch negative Auswirkungen (rechtlicher oder finanzieller Natur) für mich haben könnte - auch ein Anwalt kann sich irren. Falls die Rückbuchen doch irgend wann rechtliche oder finanzielle Konsequenzen (bei bspw. anderen Banken oder Kreditinstituten) nach sich ziehen könnten, dann hätte ich mit dem Nachweis einer Spielsuchttherapie eine deutlich bessere Ausgangslage, als wenn ich mit dem Rückgebuchten Geld noch Spielbanken besucht oder weiter in Online Casinos gezockt hätte. Auch Spielbankbesuche werden registriert und sind nachweisbar. Für deutsche Gerichte deutlich nachweisbarer als wenn man mit PSC und Neteller oder über eine Bank im Ausland (Revolut, Monese, usw.) in Online Casinos spielt.

Falko schrieb am 13.12.2018 um 18:19 Uhr: Aber warum kann denn PayPal nicht einfach den Käuferschutz komplett raus nehmen bei Onlinecasinos,damit halt niemand mehr die Möglichkeit hat sein Geld zurückzubuchen ? Bezahlt man per Trustly,Sofort ua. da kann man doch auch nicht seine Gelder zurück holen. Paypal hätte einfach nur seine Vertragsbedingungen umschreiben brauchen und dann hätten sie weiterhin in den Onlinecasinos dabei bleiben können. Ich finds schade,das es Paypal als Zahlungsmittel bald nicht mehr gibt.

Falko schrieb am 13.12.2018 um 18:19 Uhr: Aber warum kann denn PayPal nicht einfach den Käuferschutz komplett raus nehmen bei Onlinecasinos,damit halt niemand mehr die Möglichkeit hat sein Geld zurückzubuchen ? Bezahlt man per Trustly,Sofort ua. da kann man doch auch nicht seine Gelder zurück holen. Paypal hätte einfach nur seine Vertragsbedingungen umschreiben brauchen und dann hätten sie weiterhin in den Onlinecasinos dabei bleiben können. Ich finds schade,das es Paypal als Zahlungsmittel bald nicht mehr gibt.