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Online Casinos allgemein: Platincasino Ermittlungsverfahren wegen unerlaubten Glücksspiel

Thema erstellt am 02.11.2023 | Seite: 1 von 2 | Antworten: 28 | Ansichten: 5.060
Max-Mustermann
Hallo ,
Und zwar wurde ich von der Polizei informiert das ich an unerlaubten Glücksspiel teilgenommen habe.

Dumm wie ich bin habe ich gedacht das alles dort in Ordnung ist da man ja bei jeden Spin (Steuern) zahlen muss.

Hat evtl jmd ein Screenshot von der Meldung wo man beim einloggen bekommen hat würde diese gerne zeigen.

Und hat einer Erfahrungen mit was ich rechnen muss und ob es sinnvoll ist direkt zum Anwalt zu gehen oder den Fragebogen ausfüllen und Stellung zu beziehen .

Vielen Dank im Voraus 
moralischverwerflich
Experte
Einfach nicht reagieren. Bist du nicht zu verpflichtet
gamble1
Ikone
Auch wenn der Fragebogen den Eindruck erweckt du kannst dich rechtfertigen hat dieser in erster Linie zum Ziel den Verstoß von deiner Seite aus zu gestehen ! Wenn jetzt die Polizei auch noch deine Aussage nach dem Motto aber ich wusste nicht und wollte nicht zu den Akten legt kann man dir schon voll in die Karten schauen 

Abgesehen davon schützt bekanntlich Unwissenheit nicht vor Strafe 

Unerlaubtes Glücksspiel ist zwar verboten aber dadurch bist du sicher kein Schwerverbrecher die Chancen stehen gut auf eine Einstellung denn kein Staatsanwalt will wirklich wegen sowas ein Verfahren führen da jeder Richter wegen solcher Sachen wie der erhobenen Steuer in der Regel im Zweifel für den Angeklagten urteilen würde da ja nun wirklich der Eindruck erweckt wurde es wäre erlaubt und man kann einfach nicht vom Endkunden verlangen jedes Gesetz zu kennen 

Noch dazu jetzt wo jeder gefühlt online zocken will durch die Werbungen wo an jeder Ecke im TV laufen wie soll man da wissen was erlaubt ist und was nicht wenn die Seite auf deutsch ist und sogar PayPal und Banküberweisung als Einzahlmethode angeboten werden keiner kann verlangen den Staatsvertrag zu kennen abgesehen davon würden die meisten diesen nicht mal verstehen 

Ich finde man sollte sowas überhaupt nicht verfolgen wir haben bei weitem größere Probleme in diesem Land als jemand zu bestrafen weil er sein Geld bei dem er in der Regel schon Steuer bezahlt hat ausgibt die sollen sich mal um die wichtigen Dinge kümmern  
frapi07
Elite

gamble1 schrieb am 02.11.2023 um 11:01 Uhr: Auch wenn der Fragebogen den Eindruck erweckt du kannst dich rechtfertigen hat dieser in erster Linie zum Ziel den Verstoß von deiner Seite aus zu gestehen ! Wenn jetzt die Polizei auch noch deine Aussage nach dem Motto aber ich wusste nicht und wollte nicht zu den Akten legt kann man dir schon voll in die Karten schauen 

Abgesehen davon schützt bekanntlich Unwissenheit nicht vor Strafe 

Unerlaubtes Glücksspiel ist zwar verboten aber dadurch bist du sicher kein Schwerverbrecher die Chancen stehen gut auf eine Einstellung denn kein Staatsanwalt will wirklich wegen sowas ein Verfahren führen da jeder Richter wegen solcher Sachen wie der erhobenen Steuer in der Regel im Zweifel für den Angeklagten urteilen würde da ja nun wirklich der Eindruck erweckt wurde es wäre erlaubt und man kann einfach nicht vom Endkunden verlangen jedes Gesetz zu kennen 

Noch dazu jetzt wo jeder gefühlt online zocken will durch die Werbungen wo an jeder Ecke im TV laufen wie soll man da wissen was erlaubt ist und was nicht wenn die Seite auf deutsch ist und sogar PayPal und Banküberweisung als Einzahlmethode angeboten werden keiner kann verlangen den Staatsvertrag zu kennen abgesehen davon würden die meisten diesen nicht mal verstehen 

Ich finde man sollte sowas überhaupt nicht verfolgen wir haben bei weitem größere Probleme in diesem Land als jemand zu bestrafen weil er sein Geld bei dem er in der Regel schon Steuer bezahlt hat ausgibt die sollen sich mal um die wichtigen Dinge kümmern  

Wo hast du das letzte mal Werbung für Platin im TV gesehen? Platin wurde von einige Rappern erwähnt ja, aber seit 2021 habe ich nicht mitbekommen, dass Platin, Pino und co. TV-Werbung haben schalten lassen.

Es wird aber verfolgt, weil du auch Steuern hinterziehst. Deswegen ist es ja als illegal deklariert worden  - und nicht, weil die Spiele etwa manipuliert oder unfair sind. 

Ich würde den TE auch übrigens davon abraten eine Stellungnahme abzugeben. Man belastet sich nur selber. 
WithoutWings
Experte
Darf man fragen ob dem eine Kontokündigung vorraus gegangen ist? Sonst wüsste ich nicht wie die auf dich gekommen sein sollten. Lg
gamble1
Ikone
frapi07 schrieb am 02.11.2023 um 11:43 Uhr:

Wo hast du das letzte mal Werbung für Platin im TV gesehen? Platin wurde von einige Rappern erwähnt ja, aber seit 2021 habe ich nicht mitbekommen, dass Platin, Pino und co. TV-Werbung haben schalten lassen.

Es wird aber verfolgt, weil du auch Steuern hinterziehst. Deswegen ist es ja als illegal deklariert worden  - und nicht, weil die Spiele etwa manipuliert oder unfair sind. 

Ich würde den TE auch übrigens davon abraten eine Stellungnahme abzugeben. Man belastet sich nur selber. 

Nicht für Platin aber wenn doch jetzt 10 DE Buden ihre extrem zum Teil leicht verstörende Werbung schalten wo soll man da als Endkunde durchblicken mit welchen Regeln das verbunden ist ? Noch dazu nehmen manche erlaubten Casinos die Steuer auch pro Spin dann welche durch Einzahlungsgebühren und nochmal andere durch RTP Senkung 

Ich würde da als Anwalt argumentieren wie man bitte als Endkunde da durchblicken soll zumal das Casino Steuern kassiert hat was zusätzlich den Eindruck eines legalen Angebots vermittelt hat 

Der Staatsvertrag ist nicht unbedingt in einfachem deutsch geschrieben wenn man überhaupt von diesem etwas mitbekommen hat da sich der Otto Normalverbraucher nicht mit sowas beschäftigt der hockt da zockt auf 0,10 € sein Book of Ra und hört danach wieder auf 

Edit: Dann ist die Seite noch auf deutsch und manche werben sogar mit Made in Germany also ich sehe da keine Schuld beim Spieler  
Max-Mustermann
Nein eine kontokündigung ist nicht passiert.
In Fragebogen steht das eine Verdachtsmeldung der Zentralstelle für Finanztransaktionsuntersuchungen der Generalzolldirektion Köln kam 

Meint ihr ein Anwalt ist überflüssig? 

Ich wäre evtl wenn jmd ein Screenshot der Meldung hätte damit zur Polizei gegangen und hätte gesagt ich wusste es nicht da stand was von steuern bei jeden einloggen.

Natürlich kam der Brief kurz nachdem Platincasino die Meldung beim einloggen entfernt hat 
WithoutWings
Experte

Max-Mustermann schrieb am 02.11.2023 um 15:00 Uhr: Nein eine kontokündigung ist nicht passiert.
In Fragebogen steht das eine Verdachtsmeldung der Zentralstelle für Finanztransaktionsuntersuchungen der Generalzolldirektion Köln kam 

Meint ihr ein Anwalt ist überflüssig? 

Ich wäre evtl wenn jmd ein Screenshot der Meldung hätte damit zur Polizei gegangen und hätte gesagt ich wusste es nicht da stand was von steuern bei jeden einloggen.

Natürlich kam der Brief kurz nachdem Platincasino die Meldung beim einloggen entfernt hat 

Hast du denn viele kleine oder größeren Summen ein und ausgezahlt ? Ich bin da jahrelang bis vor kurzem Stammkunde gewesen. Steht da ein Zeitraum mit drauf? 
Falko
Ikone

frapi07 schrieb am 02.11.2023 um 11:43 Uhr:Wo hast du das letzte mal Werbung für Platin im TV gesehen? Platin wurde von einige Rappern erwähnt ja, aber seit 2021 habe ich nicht mitbekommen, dass Platin, Pino und co. TV-Werbung haben schalten lassen.

Es wird aber verfolgt, weil du auch Steuern hinterziehst. Deswegen ist es ja als illegal deklariert worden  - und nicht, weil die Spiele etwa manipuliert oder unfair sind. 

Ich würde den TE auch übrigens davon abraten eine Stellungnahme abzugeben. Man belastet sich nur selber. 

Davon abgesehen gugge ich europäischen Fussball, dann sehe ich eine Menge an Casinos die durch Bandenwerbung beworben werden. Da wir ja eine einheitliche EU sind, werden durch diese Werbung sicherlich auch schon viele Spieler aus Deutschland sich in diesen Casinos registriert haben. Ich hätte es besser gefunden, wenn man ein EU einheitliches Glücksspielgesetz umgesetzt hätte und nicht dieses Stückwerk.
frapi07
Elite

gamble1 schrieb am 02.11.2023 um 14:39 Uhr:
Nicht für Platin aber wenn doch jetzt 10 DE Buden ihre extrem zum Teil leicht verstörende Werbung schalten wo soll man da als Endkunde durchblicken mit welchen Regeln das verbunden ist ? Noch dazu nehmen manche erlaubten Casinos die Steuer auch pro Spin dann welche durch Einzahlungsgebühren und nochmal andere durch RTP Senkung 

Ich würde da als Anwalt argumentieren wie man bitte als Endkunde da durchblicken soll zumal das Casino Steuern kassiert hat was zusätzlich den Eindruck eines legalen Angebots vermittelt hat 

Der Staatsvertrag ist nicht unbedingt in einfachem deutsch geschrieben wenn man überhaupt von diesem etwas mitbekommen hat da sich der Otto Normalverbraucher nicht mit sowas beschäftigt der hockt da zockt auf 0,10 € sein Book of Ra und hört danach wieder auf 

Edit: Dann ist die Seite noch auf deutsch und manche werben sogar mit Made in Germany also ich sehe da keine Schuld beim Spieler  

Die Werbung der DE Buden sind aber legitim und völlig legal, auch wenn die Buden scheiße sind. Ich gebe dir aber Recht, dass das aggressive Marketing dieser Buden nicht gut ist. Das machen aber auch andere Firmen genauso.

Du kannst als Anwalt so gut wie du willst argumentieren - ich denke dass du mit dieser Argumentation die Richter nicht überzeugen könntest.. Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Das gleiche Argument kann man ja auch bei illegale Automaten hernehmen. Woher soll man wissen, dass ein Automat illegal ist? Ich bin übrigens auch darauf einmal reingefallen. Es gab in meiner Nähe so ein Wettbüro, der ein illegales Automat aufgestellt hatte. Bei dem war es möglich bis 20€ pro Spin zu drücken. Das war 2020 - da gabs bereits die Regulierungen, dass ein Automat nicht mehr als 60€/h einnehmen darf, du max. 10€ reinschmeißen auf einmal reinwerfen kannst usw. Ich hab da mal aus spaßeshalber 100€ reingebuttert und das hat ein 50€ sofort akzeptiert und war sofort auch als Guthaben vorhanden. Der Automat wurde ein paar Monate später entfernt bzw. ausgeschaltet. Stell dir vor, wenn du bei der Kontrolle erwischt wirst. Dir wird dann als Spieler ebenso vorgeworfen, dass du an ein illegales Glücksspiel partizipiert hast. Ist es hier deine Schuld? Zum Teil ja, weil man als Konsument auch wissen muss, was legal oder illegal ist.

Deswegen habe ich den TE auch geraten sich nicht dazu zu äußern. Das gleiche haben ja mehrere auch vorgeschlagen. Man belastet sich nur selber und verursacht sich unnötig Stress. Bis jetzt ist nichts weiter passiert. Irgendwann wird das Verfahren eingestellt.

Falko schrieb am 02.11.2023 um 17:01 Uhr:

Davon abgesehen gugge ich europäischen Fussball, dann sehe ich eine Menge an Casinos die durch Bandenwerbung beworben werden. Da wir ja eine einheitliche EU sind, werden durch diese Werbung sicherlich auch schon viele Spieler aus Deutschland sich in diesen Casinos registriert haben. Ich hätte es besser gefunden, wenn man ein EU einheitliches Glücksspielgesetz umgesetzt hätte und nicht dieses Stückwerk.

Wie willst du sowas vorbeugen? Die Werbung zensieren? Das Problem an einer europäischen Verordnung ist, dass jedes Land das selbst gestalten darf. Es gibt sicherlich viele Punkte, die der deutschen Behörden passen, aber der belgischen eben nicht. Da ein Kompromiss zu finden gestaltet sich schwierig. Über welche Anbieter sprichst du eigentlich? Du kannst dich z. B. für italienische Anbieter nicht registrieren, sei es Casino oder Wettanbieter. Genauso kann sich ein Italiener, der Bundesliga schaut und Tipico-Werbung bekommt dafür nicht registrieren. 
Falko
Ikone

frapi07 schrieb am 02.11.2023 um 19:28 Uhr:

Wie willst du sowas vorbeugen? Die Werbung zensieren? Das Problem an einer europäischen Verordnung ist, dass jedes Land das selbst gestalten darf. Es gibt sicherlich viele Punkte, die der deutschen Behörden passen, aber der belgischen eben nicht. Da ein Kompromiss zu finden gestaltet sich schwierig. Über welche Anbieter sprichst du eigentlich? Du kannst dich z. B. für italienische Anbieter nicht registrieren, sei es Casino oder Wettanbieter. Genauso kann sich ein Italiener, der Bundesliga schaut und Tipico-Werbung bekommt dafür nicht registrieren. 

Betclic und Spassino fallen mir jetzt spontan ein, die ich oft in europäischen Fußballigen als Bandenwerbung sehe. 
frapi07
Elite
Falko schrieb am 02.11.2023 um 20:05 Uhr:

Betclic und Spassino fallen mir jetzt spontan ein, die ich oft in europäischen Fußballigen als Bandenwerbung sehe. 

Bei Betclic kann ich die Seite nicht einmal besuchen und Spassino wurde tatsächlich u.a. auch bei der EM-Quali aufm Banner in Bosnien u. Herzegowina beworben. Man muss aber sagen, dass man als deutscher nur noch mittels Krypto einzahlen kann. Wer das Know-How hat um dort Einzahlungen zu tägigen, der wird vermutlich auch wissen, welches OC er gerade besucht. 
gamble1
Ikone

frapi07 schrieb am 02.11.2023 um 19:28 Uhr:

Wie willst du sowas vorbeugen? Die Werbung zensieren? Das Problem an einer europäischen Verordnung ist, dass jedes Land das selbst gestalten darf. Es gibt sicherlich viele Punkte, die der deutschen Behörden passen, aber der belgischen eben nicht. Da ein Kompromiss zu finden gestaltet sich schwierig. Über welche Anbieter sprichst du eigentlich? Du kannst dich z. B. für italienische Anbieter nicht registrieren, sei es Casino oder Wettanbieter. Genauso kann sich ein Italiener, der Bundesliga schaut und Tipico-Werbung bekommt dafür nicht registrieren. 

Ich habe ja gesagt Unwissenheit schützt vor Strafe nicht aber wenn ein Anbieter PayPal und Giropay hat (ein Produkt deutscher Banken) und dazu noch Steuern abzieht und die Seite auf deutsch ist kann man schon argumentieren man wusste von nichts da müssten die eher den Anbieter packen und nicht den kleinen Spieler 


Zu deiner Geschichte ich glaube ich kenne die Geräte das sind eigentlich Unterhaltungsautomaten wo der ein oder andere umgebaut hat und auch wenn es ein normaler mit Gewinnmöglichkeit war die sind auch vor 2020 verboten gewesen da für die private Wirtschaft und offline Geräte die PTB mit der Technischen Richtlinie 5 damals Tr.4 zuständig ist 

Somit sind solche Geräte ohne Limit ich meine schon 2006 oder 2009 verboten worden 
frapi07
Elite

gamble1 schrieb am 02.11.2023 um 23:32 Uhr:

Ich habe ja gesagt Unwissenheit schützt vor Strafe nicht aber wenn ein Anbieter PayPal und Giropay hat (ein Produkt deutscher Banken) und dazu noch Steuern abzieht und die Seite auf deutsch ist kann man schon argumentieren man wusste von nichts da müssten die eher den Anbieter packen und nicht den kleinen Spieler 


Zu deiner Geschichte ich glaube ich kenne die Geräte das sind eigentlich Unterhaltungsautomaten wo der ein oder andere umgebaut hat und auch wenn es ein normaler mit Gewinnmöglichkeit war die sind auch vor 2020 verboten gewesen da für die private Wirtschaft und offline Geräte die PTB mit der Technischen Richtlinie 5 damals Tr.4 zuständig ist 

Somit sind solche Geräte ohne Limit ich meine schon 2006 oder 2009 verboten worden 

Das einige Spieler aufgrund der möglichen Einzahlungsmethoden denken, dass alles legal sei kann ich verstehen.

Weiß ich nicht, der Typ musste das immer resetten, wenn man sein Geld auszahlen lassen wollte. Ich hatte immer die Vermutung, dass er das tun musste, weil es einfach nicht ans Netzwerk angeschlossen war und nicht weil es eig. ein Unterhaltungsautomaten war. War ein Novo-Automat, sehr altes (2005 ca.). Da gabs nur 2-3 Spiele und bei der Spielauswahl waren die Spiele Oval. Ich habs nur bespielt, weil ich auch mal hoch spielen wollte Hab glaub ich 10er Spins gedrückt, aber das weiß ich nicht mehr.
Donnie
Elite
Platin ist jetzt ne Curaçao-Bude, so einfach geht das. Besorg einfach ne neue Lizenz und weiter geht's

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