Thema erstellt am 20.09.2017 | Seite: 2 von 4 | Antworten: 30 | Ansichten: 14.919
Anonym
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Betrug in Live Casinos [Live Black Jack, Live Roulette]?
22.09.2017, um 11:22 Uhr#11
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Hammerdammer schrieb am 22.09.2017 um 11:17 Uhr: Kann und würde ich gerne tun. Ich brauche dafür nur ein vernünftiges Aufnahmeprogramm. Kennt jemand eine kostenlose Version, die halbwegs etwas taugt?
Du kannst dir auch das aktuelle Camtasia Studio runterladen und halt erstmal testen das hast du nur nach dem Rendern ein Wasserzeichen des Programm in der Mitte sollte für diesen Zweck aber reichen.
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Betrug in Live Casinos [Live Black Jack, Live Roulette]?
22.09.2017, um 16:06 Uhr#12
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TomWegas schrieb am 22.09.2017 um 11:22 Uhr:
Du kannst dir auch das aktuelle Camtasia Studio runterladen und halt erstmal testen das hast du nur nach dem Rendern ein Wasserzeichen des Programm in der Mitte sollte für diesen Zweck aber reichen.
Alles kalr. Ich werde es mir mal downloaden und meine sessions aufzeichnen. Dann sehen alle was ich meine.
Das ist jetzt nicht so der Knaller und der Artikel ist auch nicht mehr up to date aber für diese Zwecke sollte es dieses Aufnahmetool auch tun.
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Betrug in Live Casinos [Live Black Jack, Live Roulette]?
23.09.2017, um 09:54 Uhr#14
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Hammerdammer schrieb am 21.09.2017 um 17:40 Uhr:
vivera365 schrieb am 21.09.2017 um 08:39 Uhr: Warum sollte man beim Live BJ etc. betrügen und große Risiken auf sich nehmen ? Letztendlich kommen die Scheinchen ganz allein in die Casinokasse.
Warum spielen wir Online Games wenn man ja schon von vorne herein weiß, dass man auf lange Sicht nur verlieren kann? o.O
Das Geld lockt. Nur weil ein Anbieter erfolgreich ist oder es ihm finanziell sehrt gut geht, heißt das noch lange nicht, dass er nicht überall nach möglichkeiten schaut mehr Geld zu verdienen. Jedes größere Geschäft Verhät sich genauso. Gewinnmaximierung ist das A und O heutzutage.
Wer das noch nicht verstanden hat, der hat die Menschheit nicht Verstanden.
Ich stimmte dir in einem Punkt zu. Wenn man etwas reißen möchte beim Blackjack z.b. muss man kurze schnelle Hände spielen. Niemals über viele Stunden da sitzten und auf eine Mega Strähne hoffen. Das klappt nicht. Roulette ist ja nicht anders.
Ich muss dir aber auch in einem Punkt wiedersprechen. Ich habe laaaaaaange Zeit geglaubt, dass vermeintlich Seröse Anbieter wie NetEnt so etwas nicht nötig haben. Leider haben sie es doch da Gier, Hirn frisst.
Bei Evolution muss ich noch länger schauen wie es sich da Verhält. Bei NetEnt aber kommt es immer mehr zum vorschein.
Die Dealer sind auch nur Menschen und verplappern sich sehr gerne mal ab und an. Ich erlebe das in nahezu jeder Blackjack Session, dass der Dealer versehentlich sein Ergebniss schon lange vor dem ziehen der Karten sagt, da er sich vertut.
Der Dealer darf das Ergebniss aber nicht vorher wissen. Warum das ganze also und wie sollte es dem Casino helfen?
Die einzig logischen Antowrt hierauf ist für mich, dass es nicht das Einzige ist, womit ( Zumindestens NetEnt Live Casino ) bescheißt.
Ganz merkwürdig ist hierbei auch selbstverständlich diese Nummerrierten Spieler die ab und zu zu sehen sind und die ganze Zeit Karten ziehen bei 18, 19 und 20 diese busten dann natürlich, doch der Dealer gewinnt dadurch die Hand.
Bei Evolution hat sich zwar noch keiner in meiner Anwesenheit verplappert, doch diese Zahlen Gamer tauchen auch da komischerweise auf.....
Achja bevor ich es vergesse: der Dealer kann ja wohl als letzter etwas dafür, daher sollte man diesem nicht die schuld geben.
Gewinnmaximierung ist sicherlich ein ausschlaggebender Punkt um im Business zu bleiben - aber ich stelle zum wiederholten mal die Gegenfrage ob es das Risiko wert ist ?! Wenn beispielsweise bei Evolution ein offensichtlicher Betrug oder nur der Versuch schlüssig , meinetwegen über eine Videoaufzeichnung eines Spielers ,nachgewiesen werden könnte und das über soziale Medien verbreitet werden würde - es bedeutet doch das unwiederbringliche Aus für diesen Anbieter.
Das mit den Spielern die plötzlich auftauchen (manchmal wirklich fortlaufend nummeriert und ohne wirklichen Nickname), habe ich allerdings selbst auch schon beobachtet-und hier auch darüber berichtet.Ich weiß damit auch nicht so recht etwas anzufangen.Vielleicht könnte Daniel ja mal seine Kontakte spielen lassen und bei einem Anbieter oder Casino nachfragen was es damit auf sich hat.Würde mich echt interressieren.Mich wundert es sowieso das zu solchen Beiträgen hier so wenig an Rückmeldungen von anderen Usern kommt.Spielt ihr alle nur Slots - oder besteht kein Interesse an solchen Themen ?!
Ich glaube nicht das der Dealer seine Karten vorher kennt.Er sieht es vielleicht eine halbe Sekunde vor den Spielern wenn er die Karte über das Lesegerät zieht.Selbst wenn er es wüsste - na und ? Das einzige was er tun könnte ist vielleicht Spieler zu animieren zu doublen,splitten etc.Das liegt an jedem selbst.Basisstrategie und Selbstdisziplin sag ich nur.
Mit Net End habe ich ehrlich gesagt gar keine Erfahrungen.Weder Live noch mit Slots.Aus irgendwelchen Gründen , die ich nicht erklären kann , mag ich diesen Anbieter einfach nicht.
Dreh doch die Geschichte einfach mal um : Ich habe es auch schon gehabt das ich in Folge 15-20 Hände gewinnen konnte , zum Teil mit relativ hoch gspielten Händen und total abstrusen Kartenfolgen.(Start 6-10 + 5).Als ich die Session beendete ist auch niemand aufgesprungen und hat mich des Betruges bezichtigt oder die Auszahlung verzögert um noch etwas zu überprüfen.
Vor 2 Tagen passierte bei Evolution folgendes : Ich spiele Live BJ allein mit dem Dealer.Er ist ne obercoole Socke und schnippt die Karten a là Copperfield.Dann kommt was kommen musste : Meine 2.Karte flutscht ihm aus den Fingern und fliegt vom Tisch - ausserhalb meines Sichtbereichs.Spielunterbrechung.Der Teamleiter kommt hebt die Karte mit spitzen Fingern auf und legt sie mir wieder hin.Es soll nun weitergehen.Ich wiederspreche via Live Chat und weise darauf hin das die Karte VOM TISCH GEFALLEN ist und ich sie voher auch nicht erkannt habe.Spielunterbrechung-kurze Beratung.Ergebnis : Alles ok-sorry,sorry-Spielabbruch-Rückerstattung des Einsatzes-neues Spiel.Wie gesagt - Ich glaube nicht das sie irgendein Risiko eingehen und sich mit Betrugsvowürfen konfontiert sehen wollen.
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23.09.2017, um 10:59 Uhr#15
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vivera365 schrieb am 23.09.2017 um 09:54 Uhr:
Das mit den Spielern die plötzlich auftauchen (manchmal wirklich fortlaufend nummeriert und ohne wirklichen Nickname), habe ich allerdings selbst auch schon beobachtet-und hier auch darüber berichtet.Ich weiß damit auch nicht so recht etwas anzufangen.Vielleicht könnte Daniel ja mal seine Kontakte spielen lassen und bei einem Anbieter oder Casino nachfragen was es damit auf sich hat.Würde mich echt interressieren.Mich wundert es sowieso das zu solchen Beiträgen hier so wenig an Rückmeldungen von anderen Usern kommt.Spielt ihr alle nur Slots - oder besteht kein Interesse an solchen Themen ?!
Ich persönlich spiele nur Slots. Black Jack, Roulette und an allen anderen Glücksspielen habe ich kein Interesse - Slots reichen auch. Aber unser Texter der bei uns ab dem 2. Oktober (in 9 Tagen) anfängt spielt alles und ist auch aus diesem Grund eine Bereicherung für GambleJoe
Ich kann natürlich mal ein paar Casinos anschreiben zu diesem Thema, aber ich denke nicht, dass die dort bescheid wissen. Meiner Erfahrung nach haben Casino Manager kaum technisches Verständnis und wissen auch so relativ wenig über den Ablauf der Spiele. Beispielsweise habe ich früher Anfragen gestellt wie die Slots in Online Casinos funktionieren bzw. wie Slots generell funktionieren und bekam nur oberflächliche Antworten, wie man sie auch auf den Webseiten der Betreiber manchmal lesen kann. Auch konnte mir keiner dieser Manager irgendwelche Quellen zu tiefergreifenden Informationen geben. Die Leute wissen wie man Marketing macht, wie die Gesetzeslage aussieht und wie man Geld verdient und zählt.
Wenn, dann müsste ich bei Evolution Gaming & Co. direkt anfragen. Zu Evolution Gaming oder den Spieleherstellern habe ich jedoch auch keine besseren Kontakte als jeder Otto-Normalspieler. Aber was für eine Antwort soll da kommen? Wenn alles dort alles seriös abläuft, werden sie sagen, dass das normale Spieler sind, die sich eben Nummern geben. Und wenn sie tatsächlich etwas drehen sollten, würden sie mir bestimmt nicht sagen, dass sie dort etwas drehen
Aus technischer Sicht könnte ich mir vorstellen, dass Spieler mit fortlaufenden Nummern Spieler sind, die sich keinen Nicknamen gegeben haben. Das System vergibt in diesem Fall dann Nummern für diese Spieler. Das wäre für mich schlüssig, wobei ich kein Live Black Jack spiele und die Betrugsvorwürfe schlecht nachvollziehen kann.
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23.09.2017, um 11:15 Uhr#16
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Also bezüglich der Nummer meine ich mich ziemlich sicher erinnern zu können das ich auch schon in Casino gespielt habe wo man anstatt eines eigenen Nickname einfach eine längere Zahl zugeordnet bekam. Ich kann aber jetzt nicht mehr sagen wo das der Fall war.
Ist das eventuell die Erklärung dafür? Dann würde mich aber immernoch das bust verhalten von diesen Spielern wundern das Hammerdammer beschrieben hat.
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23.09.2017, um 16:15 Uhr#17
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TomWegas schrieb am 23.09.2017 um 11:15 Uhr: Also bezüglich der Nummer meine ich mich ziemlich sicher erinnern zu können das ich auch schon in Casino gespielt habe wo man anstatt eines eigenen Nickname einfach eine längere Zahl zugeordnet bekam. Ich kann aber jetzt nicht mehr sagen wo das der Fall war.
Ist das eventuell die Erklärung dafür? Dann würde mich aber immernoch das bust verhalten von diesen Spielern wundern das Hammerdammer beschrieben hat.
Das kann alles so sein - es geht ja auch nicht um die Existenz dieser Nummern oder deren Herkunft.Wie gesagt , ich habe das schon selbst beobachtet.Ein Spieler hat einen ziemlich guten Lauf (hohe Hände - mehrere hintereinander gewonnen) , dann tauchen plötzlich 2 oder mehr (meistens 2) dieser "Nummern" auf.Zumeist platzieren sie sich jeweils vor und hinter dem betreffenden Spieler.Die spielen dann ziemlich komische Hände - ziehen bei 17,18 gegen 4,5,6 etc und nehmen so enweder dem Spieler eine benötigte 9,10,11 oder schützen damit den Dealer vor dem bust.Kann alles Einblidung , Zufall sein.Komisch mitanzusehen war es aber schon.Übersteigt meine Vorstellungskraft ....;)
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23.09.2017, um 16:32 Uhr#18
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Daniel schrieb am 23.09.2017 um 10:59 Uhr:
vivera365 schrieb am 23.09.2017 um 09:54 Uhr:
Das mit den Spielern die plötzlich auftauchen (manchmal wirklich fortlaufend nummeriert und ohne wirklichen Nickname), habe ich allerdings selbst auch schon beobachtet-und hier auch darüber berichtet.Ich weiß damit auch nicht so recht etwas anzufangen.Vielleicht könnte Daniel ja mal seine Kontakte spielen lassen und bei einem Anbieter oder Casino nachfragen was es damit auf sich hat.Würde mich echt interressieren.Mich wundert es sowieso das zu solchen Beiträgen hier so wenig an Rückmeldungen von anderen Usern kommt.Spielt ihr alle nur Slots - oder besteht kein Interesse an solchen Themen ?!
Ich persönlich spiele nur Slots. Black Jack, Roulette und an allen anderen Glücksspielen habe ich kein Interesse - Slots reichen auch. Aber unser Texter der bei uns ab dem 2. Oktober (in 9 Tagen) anfängt spielt alles und ist auch aus diesem Grund eine Bereicherung für GambleJoe
Ich kann natürlich mal ein paar Casinos anschreiben zu diesem Thema, aber ich denke nicht, dass die dort bescheid wissen. Meiner Erfahrung nach haben Casino Manager kaum technisches Verständnis und wissen auch so relativ wenig über den Ablauf der Spiele. Beispielsweise habe ich früher Anfragen gestellt wie die Slots in Online Casinos funktionieren bzw. wie Slots generell funktionieren und bekam nur oberflächliche Antworten, wie man sie auch auf den Webseiten der Betreiber manchmal lesen kann. Auch konnte mir keiner dieser Manager irgendwelche Quellen zu tiefergreifenden Informationen geben. Die Leute wissen wie man Marketing macht, wie die Gesetzeslage aussieht und wie man Geld verdient und zählt.
Wenn, dann müsste ich bei Evolution Gaming & Co. direkt anfragen. Zu Evolution Gaming oder den Spieleherstellern habe ich jedoch auch keine besseren Kontakte als jeder Otto-Normalspieler. Aber was für eine Antwort soll da kommen? Wenn alles dort alles seriös abläuft, werden sie sagen, dass das normale Spieler sind, die sich eben Nummern geben. Und wenn sie tatsächlich etwas drehen sollten, würden sie mir bestimmt nicht sagen, dass sie dort etwas drehen
Aus technischer Sicht könnte ich mir vorstellen, dass Spieler mit fortlaufenden Nummern Spieler sind, die sich keinen Nicknamen gegeben haben. Das System vergibt in diesem Fall dann Nummern für diese Spieler. Das wäre für mich schlüssig, wobei ich kein Live Black Jack spiele und die Betrugsvorwürfe schlecht nachvollziehen kann.
Na da bin ich aber froh das hier mit deinem Texter endlich mal eine Horizonterweiterung stattfindet .
Natürlich werden die Anbieter keine befriedigende Erklärung bringen - es ist und bleibt halt eine Auffälligkeit über die man streiten kann und darf.Ich bin allerdings nicht deiner Meinung wenn du sagst das am ehesten im Live Bereich und nicht bei den Slots manipuliert wird.Was ist einfacher zu manipulieren als eine Maschine,Elektronik oder ein Computerprogramm ?! Im Live Bereich sind zu viele "reale" Menschen involviert die sofort Bescheid wüssten was hier läuft.Was machen die mit denen? Mit Geld bis in alle Tage zum schweigen bringen ? In der Wüste verschwinden lassen ? (Scherz) Was mag so ein Groupier/Dealer verdienen ? Wird bestimmt nicht üppig sein - die Gefahr ist doch viel zu groß das er zur Plaudertasche wird und die große Story wittert.Ich denke , wenn & falls betrogen wird dann bei den Slots.
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24.09.2017, um 02:14 Uhr#19
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Ich erkläre euch das mal. Tut mir leid für meine vorherigen schammigen Aussagen. Damit kann man ja leider wenig anfangen
Ich kann mich in einem Punkt nur wiederholen. Ich habe dieses Verhalten bei NetEnt beobachtet. Nicht bei Evolution. Ich sagte oben, dass ich es beobachten werde, doch noch nicht gesehen habe bei diesen Anbieter.
NetEnt möchte ich auch nichts Unterstellen. Ich teile hier lediglich Tatsachen, die ich mit eigenen Augen gesehen habe.
Also zu den Dealern: Mir ist bewusst das es dem Dealer nicht hilft die Karten vorher zuwissen. ( habe ich oben auch beschrieben ) Ich habe gesagt, dass wenn man schon zu solchen Mitteln greift, es auch andere gebgen muss bzw. es nicht auszuschließen ist.
Ich Erkläre jetzt mal anhand einiger Beispiele wie ich das mit dem Versprechen der Dealer meine.
Beispiel 1.: Der Dealer hat eine 4 da liegen und gibt mir eine 7. Dann gibt der Dealer mir eine 9 ( somit 16 ) und sagt: jetzt haben wir 17.
Ich denke mir schon: Okey.. Eventuell hat er meine Karten falsch zusammengerechnet. Doch dann kommt zu seiner 4 auf einmal eine 2 und ein Ass. Zack da haben wir die beschriebene 17. Gut, darüber kann man sich streiten, da der Dealer ein Mensch ist und sich einfach vertun kann. Das dachte ich mir immer so auch wenn dies Mittlerweile schon mehr als 50 mal vorgekommen ist.
Beispiel 2. : Jeder der mit Live Blackjack vertraut ist weiß, dass es Dealer gibt, die so etwas in ganzen Sätzen aussprechen. Z.B: Wenn ich eine 5 habe und der Dealer einen Buben, dann sagte der Dealer: Deine 5 gegen den Buben vom Dealer. Das wiederholt er nochmal wenn die anderen Karten gespielt werden.
Also nun das Beispiel: Der Dealer gibt mir eine 9 und hat selber eine 3. Dann kommt noch ein Ass für mich dazu und der Dealer sagt im ganzen Satz: deine 20 gegen die 21 vom Dealer. Ich denke mir nun schon: Wie bitte? welche 21? Da kommt noch schnell ne 2 eine 6 und ein König und er hat die genannte 21.
Man kann hierbei wieder Denken: Bestimmt nur ein Dummes versehen. Doch tut der Dealer das einige Runden später wieder. Ich habe einen Buben und der Dealer eine 6. Dann bekomme ich eine 6 und der Dealer wieder im vollen Satz: deine 16 gegen die 17 vom Dealer wo man sich wieder denkt: welche 17? Zack da kommt ein Ass dazu und er hat die 17....... Das ist auch schon locker mehr als 40 mal vorgekommen.
Zu den Zahlenspieler. Im Grunde ist es mir egal, wenn einige Spieler kein Verständniss vom Blackjack haben und einfach drauf los Daddeln wollen und ziehen bis der Arzt kommt. Nur sobald man anfängt mir die Karten die ich brauche wegzunehmen oder den Dealer vom Busten zu schützen ( wie von Vivera beschrieben ) dann stört es mich Gewaltig, da es mich direkt betrifft und mein Geld dabei flöten geht. Diese Spieler tauchen meist nur dann auf, wenn einer oder mehrere Spieler eine sehr gute Glückststrähne haben und der Dealer z.b. fast nur Busted. Sie sitzten meist am Anfang und am ende eines Tisches ( meistens zu zweit, ab und zu auch zu dritt.
Diese hingegen sind mir auch bei Evolution aufgefallen. Es ist mehr als seltsam dass, wenn ich einen König habe und der Spieler vor mir bei 20 noch zieht. Das geile ist, dass dieser ein Ass oder Bild Karte bekommt, die ich gebraucht hätte und ich erhalte dann eine kleine Karte und verliere die Runde. Sollte ich dennoch eine gute Karte erhalten ist natürlich der zweite bereit und zieht auch nochmal schön vor dem Dealer, sodass der Dealer auf einmal zu seiner 15 eine schöne 5 oder 6 bekommt anstatt den Buben davor, womit der Spieler sich gebusted hat versteht sich.
Ich glaube kaum, dass es Reale Spieler gibt, die bei den großen Anbietern einfach mal auftauchen und deren Geld rausschmeißen,da sie interesse daran haben andere verlieren zu sehen ( sich selbst eingeschlossen ) und das Casino ( Anbieter ) gewinnen zu sehen.
Das z.b. ist ein weg, wie das Casino ( Anbieter ) mehr Geld rausholt ohne das man ihm Persönlich etwas nachweisen kann, da es ja ( Random Spieler sind ) Ich denke das dies nur einer von vielen wegen ist, wie man seinen gewinn Maximiert und immer noch extrem Seriös dasteht.
Mich persönlich interessiert es auch warum da so wenig Feedback kommt. Gibt es keine Livespieler hier auf Gamblejoe oder hat nieman interesse an sowas? Das gibt einem echt zu denken.
Ich hoffe ich habe es soweit verständlich rübergebracht.
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24.09.2017, um 08:25 Uhr#20
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Ich persönlich spiele nur Slots und das werden auch die meisten tun aber dein Artikel ist schon verständlich und es riecht auch nach Betrug nur wie willst Du das beweisen da wirst Du keine Chance haben, immer wo viel Geld im Spiel ist wird versucht noch mehr zu bekommen (Gier).
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Alles kalr. Ich werde es mir mal downloaden und meine sessions aufzeichnen. Dann sehen alle was ich meine.
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Gewinnmaximierung ist sicherlich ein ausschlaggebender Punkt um im Business zu bleiben - aber ich stelle zum wiederholten mal die Gegenfrage ob es das Risiko wert ist ?! Wenn beispielsweise bei Evolution ein offensichtlicher Betrug oder nur der Versuch schlüssig , meinetwegen über eine Videoaufzeichnung eines Spielers ,nachgewiesen werden könnte und das über soziale Medien verbreitet werden würde - es bedeutet doch das unwiederbringliche Aus für diesen Anbieter.
Das mit den Spielern die plötzlich auftauchen (manchmal wirklich fortlaufend nummeriert und ohne wirklichen Nickname), habe ich allerdings selbst auch schon beobachtet-und hier auch darüber berichtet.Ich weiß damit auch nicht so recht etwas anzufangen.Vielleicht könnte Daniel ja mal seine Kontakte spielen lassen und bei einem Anbieter oder Casino nachfragen was es damit auf sich hat.Würde mich echt interressieren.Mich wundert es sowieso das zu solchen Beiträgen hier so wenig an Rückmeldungen von anderen Usern kommt.Spielt ihr alle nur Slots - oder besteht kein Interesse an solchen Themen ?!
Ich glaube nicht das der Dealer seine Karten vorher kennt.Er sieht es vielleicht eine halbe Sekunde vor den Spielern wenn er die Karte über das Lesegerät zieht.Selbst wenn er es wüsste - na und ? Das einzige was er tun könnte ist vielleicht Spieler zu animieren zu doublen,splitten etc.Das liegt an jedem selbst.Basisstrategie und Selbstdisziplin sag ich nur.
Mit Net End habe ich ehrlich gesagt gar keine Erfahrungen.Weder Live noch mit Slots.Aus irgendwelchen Gründen , die ich nicht erklären kann , mag ich diesen Anbieter einfach nicht.
Dreh doch die Geschichte einfach mal um : Ich habe es auch schon gehabt das ich in Folge 15-20 Hände gewinnen konnte , zum Teil mit relativ hoch gspielten Händen und total abstrusen Kartenfolgen.(Start 6-10 + 5).Als ich die Session beendete ist auch niemand aufgesprungen und hat mich des Betruges bezichtigt oder die Auszahlung verzögert um noch etwas zu überprüfen.
Vor 2 Tagen passierte bei Evolution folgendes : Ich spiele Live BJ allein mit dem Dealer.Er ist ne obercoole Socke und schnippt die Karten a là Copperfield.Dann kommt was kommen musste : Meine 2.Karte flutscht ihm aus den Fingern und fliegt vom Tisch - ausserhalb meines Sichtbereichs.Spielunterbrechung.Der Teamleiter kommt hebt die Karte mit spitzen Fingern auf und legt sie mir wieder hin.Es soll nun weitergehen.Ich wiederspreche via Live Chat und weise darauf hin das die Karte VOM TISCH GEFALLEN ist und ich sie voher auch nicht erkannt habe.Spielunterbrechung-kurze Beratung.Ergebnis : Alles ok-sorry,sorry-Spielabbruch-Rückerstattung des Einsatzes-neues Spiel.Wie gesagt - Ich glaube nicht das sie irgendein Risiko eingehen und sich mit Betrugsvowürfen konfontiert sehen wollen.
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Ich persönlich spiele nur Slots. Black Jack, Roulette und an allen anderen Glücksspielen habe ich kein Interesse - Slots reichen auch. Aber unser Texter der bei uns ab dem 2. Oktober (in 9 Tagen) anfängt spielt alles und ist auch aus diesem Grund eine Bereicherung für GambleJoe
Ich kann natürlich mal ein paar Casinos anschreiben zu diesem Thema, aber ich denke nicht, dass die dort bescheid wissen. Meiner Erfahrung nach haben Casino Manager kaum technisches Verständnis und wissen auch so relativ wenig über den Ablauf der Spiele. Beispielsweise habe ich früher Anfragen gestellt wie die Slots in Online Casinos funktionieren bzw. wie Slots generell funktionieren und bekam nur oberflächliche Antworten, wie man sie auch auf den Webseiten der Betreiber manchmal lesen kann. Auch konnte mir keiner dieser Manager irgendwelche Quellen zu tiefergreifenden Informationen geben. Die Leute wissen wie man Marketing macht, wie die Gesetzeslage aussieht und wie man Geld verdient und zählt.
Wenn, dann müsste ich bei Evolution Gaming & Co. direkt anfragen. Zu Evolution Gaming oder den Spieleherstellern habe ich jedoch auch keine besseren Kontakte als jeder Otto-Normalspieler. Aber was für eine Antwort soll da kommen? Wenn alles dort alles seriös abläuft, werden sie sagen, dass das normale Spieler sind, die sich eben Nummern geben. Und wenn sie tatsächlich etwas drehen sollten, würden sie mir bestimmt nicht sagen, dass sie dort etwas drehen
Aus technischer Sicht könnte ich mir vorstellen, dass Spieler mit fortlaufenden Nummern Spieler sind, die sich keinen Nicknamen gegeben haben. Das System vergibt in diesem Fall dann Nummern für diese Spieler. Das wäre für mich schlüssig, wobei ich kein Live Black Jack spiele und die Betrugsvorwürfe schlecht nachvollziehen kann.
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Ist das eventuell die Erklärung dafür? Dann würde mich aber immernoch das bust verhalten von diesen Spielern wundern das Hammerdammer beschrieben hat.
Betrug in Live Casinos [Live Black Jack, Live Roulette]?
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Das kann alles so sein - es geht ja auch nicht um die Existenz dieser Nummern oder deren Herkunft.Wie gesagt , ich habe das schon selbst beobachtet.Ein Spieler hat einen ziemlich guten Lauf (hohe Hände - mehrere hintereinander gewonnen) , dann tauchen plötzlich 2 oder mehr (meistens 2) dieser "Nummern" auf.Zumeist platzieren sie sich jeweils vor und hinter dem betreffenden Spieler.Die spielen dann ziemlich komische Hände - ziehen bei 17,18 gegen 4,5,6 etc und nehmen so enweder dem Spieler eine benötigte 9,10,11 oder schützen damit den Dealer vor dem bust.Kann alles Einblidung , Zufall sein.Komisch mitanzusehen war es aber schon.Übersteigt meine Vorstellungskraft ....;)
Betrug in Live Casinos [Live Black Jack, Live Roulette]?
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Na da bin ich aber froh das hier mit deinem Texter endlich mal eine Horizonterweiterung stattfindet .
Natürlich werden die Anbieter keine befriedigende Erklärung bringen - es ist und bleibt halt eine Auffälligkeit über die man streiten kann und darf.Ich bin allerdings nicht deiner Meinung wenn du sagst das am ehesten im Live Bereich und nicht bei den Slots manipuliert wird.Was ist einfacher zu manipulieren als eine Maschine,Elektronik oder ein Computerprogramm ?! Im Live Bereich sind zu viele "reale" Menschen involviert die sofort Bescheid wüssten was hier läuft.Was machen die mit denen? Mit Geld bis in alle Tage zum schweigen bringen ? In der Wüste verschwinden lassen ? (Scherz) Was mag so ein Groupier/Dealer verdienen ? Wird bestimmt nicht üppig sein - die Gefahr ist doch viel zu groß das er zur Plaudertasche wird und die große Story wittert.Ich denke , wenn & falls betrogen wird dann bei den Slots.
Betrug in Live Casinos [Live Black Jack, Live Roulette]?
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Ich kann mich in einem Punkt nur wiederholen. Ich habe dieses Verhalten bei NetEnt beobachtet. Nicht bei Evolution. Ich sagte oben, dass ich es beobachten werde, doch noch nicht gesehen habe bei diesen Anbieter.
NetEnt möchte ich auch nichts Unterstellen. Ich teile hier lediglich Tatsachen, die ich mit eigenen Augen gesehen habe.
Also zu den Dealern: Mir ist bewusst das es dem Dealer nicht hilft die Karten vorher zuwissen. ( habe ich oben auch beschrieben ) Ich habe gesagt, dass wenn man schon zu solchen Mitteln greift, es auch andere gebgen muss bzw. es nicht auszuschließen ist.
Ich Erkläre jetzt mal anhand einiger Beispiele wie ich das mit dem Versprechen der Dealer meine.
Beispiel 1.: Der Dealer hat eine 4 da liegen und gibt mir eine 7. Dann gibt der Dealer mir eine 9 ( somit 16 ) und sagt: jetzt haben wir 17.
Ich denke mir schon: Okey.. Eventuell hat er meine Karten falsch zusammengerechnet. Doch dann kommt zu seiner 4 auf einmal eine 2 und ein Ass. Zack da haben wir die beschriebene 17. Gut, darüber kann man sich streiten, da der Dealer ein Mensch ist und sich einfach vertun kann. Das dachte ich mir immer so auch wenn dies Mittlerweile schon mehr als 50 mal vorgekommen ist.
Beispiel 2. : Jeder der mit Live Blackjack vertraut ist weiß, dass es Dealer gibt, die so etwas in ganzen Sätzen aussprechen. Z.B: Wenn ich eine 5 habe und der Dealer einen Buben, dann sagte der Dealer: Deine 5 gegen den Buben vom Dealer. Das wiederholt er nochmal wenn die anderen Karten gespielt werden.
Also nun das Beispiel: Der Dealer gibt mir eine 9 und hat selber eine 3. Dann kommt noch ein Ass für mich dazu und der Dealer sagt im ganzen Satz: deine 20 gegen die 21 vom Dealer. Ich denke mir nun schon: Wie bitte? welche 21? Da kommt noch schnell ne 2 eine 6 und ein König und er hat die genannte 21.
Man kann hierbei wieder Denken: Bestimmt nur ein Dummes versehen. Doch tut der Dealer das einige Runden später wieder. Ich habe einen Buben und der Dealer eine 6. Dann bekomme ich eine 6 und der Dealer wieder im vollen Satz: deine 16 gegen die 17 vom Dealer wo man sich wieder denkt: welche 17? Zack da kommt ein Ass dazu und er hat die 17....... Das ist auch schon locker mehr als 40 mal vorgekommen.
Zu den Zahlenspieler. Im Grunde ist es mir egal, wenn einige Spieler kein Verständniss vom Blackjack haben und einfach drauf los Daddeln wollen und ziehen bis der Arzt kommt. Nur sobald man anfängt mir die Karten die ich brauche wegzunehmen oder den Dealer vom Busten zu schützen ( wie von Vivera beschrieben ) dann stört es mich Gewaltig, da es mich direkt betrifft und mein Geld dabei flöten geht. Diese Spieler tauchen meist nur dann auf, wenn einer oder mehrere Spieler eine sehr gute Glückststrähne haben und der Dealer z.b. fast nur Busted. Sie sitzten meist am Anfang und am ende eines Tisches ( meistens zu zweit, ab und zu auch zu dritt.
Diese hingegen sind mir auch bei Evolution aufgefallen. Es ist mehr als seltsam dass, wenn ich einen König habe und der Spieler vor mir bei 20 noch zieht. Das geile ist, dass dieser ein Ass oder Bild Karte bekommt, die ich gebraucht hätte und ich erhalte dann eine kleine Karte und verliere die Runde. Sollte ich dennoch eine gute Karte erhalten ist natürlich der zweite bereit und zieht auch nochmal schön vor dem Dealer, sodass der Dealer auf einmal zu seiner 15 eine schöne 5 oder 6 bekommt anstatt den Buben davor, womit der Spieler sich gebusted hat versteht sich.
Ich glaube kaum, dass es Reale Spieler gibt, die bei den großen Anbietern einfach mal auftauchen und deren Geld rausschmeißen,da sie interesse daran haben andere verlieren zu sehen ( sich selbst eingeschlossen ) und das Casino ( Anbieter ) gewinnen zu sehen.
Das z.b. ist ein weg, wie das Casino ( Anbieter ) mehr Geld rausholt ohne das man ihm Persönlich etwas nachweisen kann, da es ja ( Random Spieler sind ) Ich denke das dies nur einer von vielen wegen ist, wie man seinen gewinn Maximiert und immer noch extrem Seriös dasteht.
Mich persönlich interessiert es auch warum da so wenig Feedback kommt. Gibt es keine Livespieler hier auf Gamblejoe oder hat nieman interesse an sowas? Das gibt einem echt zu denken.
Ich hoffe ich habe es soweit verständlich rübergebracht.
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