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Online Casinos allgemein: Online Casino aus dem Ausland - illegales Glückspiel?

Thema erstellt am 15.05.2023 | Seite: 1 von 2 | Antworten: 24 | Ansichten: 5.144
Tandori
Hallo zusammen,

ich bin noch recht neu auf dem Gebiet des Glückspiels und etwas unsicher, ob ich mich unter Umständen in Teufels Küche gebracht habe.

Am Wochenende habe ich mich bei einem Online Casino angemeldet, das "Deutsche willkommen heißt".
Tatsächlich ist der Firmensitz jedoch in Gibraltar. Ergo keine deutsche Glückspiel-Lizenz.

Habe das Casino für mich ausgesucht, weil man dort Roulette spielen kann. Angemeldet, paar Euronen eingezahlt und bisschen was gewonnen.
Kurzerhand die Auszahlung beantragt und dann vor meiner Freundin(sie ist vernünftiger als ich) darauf aufmerksam gemacht worden, dass das nach hinten losgehen kann.

Jetzt habe ich gelesen, dass die Nutzung solcher Casinos illegal ist und schlimmstenfalls mit einer Haftstrafe enden kann.

Hat jemand Erfahrungen mit ausländischen Casinos und ausgezahlten Gewinnen?
Kann man dort bisschen tricksen, indem man sich die Gewinne via BTC auszahlen lässt?

Gruß in die Runde
Tandori
Tonkabohne
Stamm-Userin
Am besten für solche Casinos ein E-Wallet anlegen.

Nicht von Bankkonto einzahlen oder auszahlen lassen.

Crypto geht genauso.

Illegal = Scheißegal

Spielen so viele in ausländischen nicht "lizensierten" Casinos und ich ebenfalls.

Keine Probleme bisher !

Und auf die deutsche Glückspiellizenz kannst eh einen Haufen drauf setzen. 
chilliy
Amateurin
Aber vor den deutsch lizenzierten war es doch auch illegal und trotzdem hat es jeder gemacht. Ich sehe das genauso wie Tonkabohne, e wallet erstellen und von da aus einzahlen sowie auszahlen. Vom Konto geht bei mir definitiv nichts mehr direkt in OC. Solange, wie man von DE aus noch in diesen Casinos spielen kann. 
Max_Bet
Experte
chilliy schrieb am 15.05.2023 um 15:33 Uhr: Aber vor den deutsch lizenzierten war es doch auch illegal und trotzdem hat es jeder gemacht. Ich sehe das genauso wie Tonkabohne, e wallet erstellen und von da aus einzahlen sowie auszahlen. Vom Konto geht bei mir definitiv nichts mehr direkt in OC. Solange, wie man von DE aus noch in diesen Casinos spielen kann. 

Nee vor der Regulierung war es eine Grauzone. Es galt das Eu Recht weil Deutschland keine Regelung hatte bis auf Schleswig-Holstein. Jetzt ist es in jedem Fall illegal. Aber das schreckt ja keinen wirklich ab und das ist auch gut so. Sonst würde es in den regulierten Buden ja noch schlechter laufen, wenn sie wüssten die Leute müssen bei uns spielen, weil sie keine Alternative haben.
T0uchTheSky
Elite
Was sagt Konfuzius immer : Wo kein Kläger, da kein Richter 
Matthias
Experte
Hallo Tandori,
zunächst einmal vielen Dank, dass du dir die Mühe gemacht hast, dich bei uns anzumelden und der Community zu schildern, was dir passiert ist.
Ich konnte deinem Beitrag nicht eindeutig entnehmen, ob du dich als Spieler in Deutschland befunden hast, als du in dem besagten Casino gespielt hast, aber ich gehe einfach mal davon aus und gebe dir deshalb meinen persönlichen Tipp.
Du hast geschrieben, dass du nur ein paar „Euro“ eingezahlt und damit Roulette gespielt hast.
Meiner Erfahrung nach gewinnt man beim Roulette sowieso nicht sehr viel und vielleicht ist es besser, die paar Euro als Lehrgeld abzuschreiben und zumindest nicht das Risiko einzugehen, dass deine Bank eventuell sehr heftig reagiert und dein Konto sperrt.
Wenn du in Deutschland wohnst und dich für Online-Glücksspiele interessierst, solltest du dich an Anbieter wenden, die in Deutschland lizenziert sind. Wir haben eine umfangreiche Vergleichsliste erstellt, in der du die Anbieter direkt miteinander vergleichen kannst. Wähle dazu einfach 2-3 Anbieter aus und klicke auf die hellgrünen Buttons „Spielo vergleichen“.
Außerdem findest du auf der Webseite der GGL eine sogenannte Whitelist, wo du alle für Deutschland lizenzierten Glücksspielanbieter einsehen kannst, falls du auf unserer Plattform keinen passenden Anbieter findest.
Was die vorherigen Antworten angeht - nun, wir wollen hier nicht zensieren oder einschränken, aber ich möchte generell darum bitten, gerade bei Neueinsteigern darauf zu achten, dass hier nicht öffentlich über mögliche Tricks und Taktiken gesprochen wird, die ein illegales Glücksspiel begünstigen würden.
Wir wissen, dass der Wunsch nach einem guten Glücksspielangebot sehr groß ist, aber das sollte nicht auf Illegalität beruhen.
Ziel des Staatsvertrages ist es, das Glücksspiel in geordnete und überwachte Bahnen zu lenken und der Entwicklung und Ausbreitung des illegalen Glücksspiels in Schwarzmärkten entgegenzuwirken. Dass es hier noch Nachbesserungsbedarf gibt, steht außer Frage, aber wie in der Branche gemunkelt wird, hat auch die Glücksspielaufsicht erkannt, dass die neue Regelung noch diverse Stellschrauben bietet, um das lizenzierte Glücksspiel gegenüber dem Schwarzmarkt attraktiver zu machen.
Wir gehen davon aus, dass in den nächsten Monaten mögliche Lockerungen und Anpassungen der Richtlinien für lizenzierte Spielotheken zu erwarten sind.
Tonkabohne
Stamm-Userin

Matthias schrieb am 15.05.2023 um 21:11 Uhr: Hallo Tandori,
zunächst einmal vielen Dank, dass du dir die Mühe gemacht hast, dich bei uns anzumelden und der Community zu schildern, was dir passiert ist.
Ich konnte deinem Beitrag nicht eindeutig entnehmen, ob du dich als Spieler in Deutschland befunden hast, als du in dem besagten Casino gespielt hast, aber ich gehe einfach mal davon aus und gebe dir deshalb meinen persönlichen Tipp.
Du hast geschrieben, dass du nur ein paar „Euro“ eingezahlt und damit Roulette gespielt hast.
Meiner Erfahrung nach gewinnt man beim Roulette sowieso nicht sehr viel und vielleicht ist es besser, die paar Euro als Lehrgeld abzuschreiben und zumindest nicht das Risiko einzugehen, dass deine Bank eventuell sehr heftig reagiert und dein Konto sperrt.
Wenn du in Deutschland wohnst und dich für Online-Glücksspiele interessierst, solltest du dich an Anbieter wenden, die in Deutschland lizenziert sind. Wir haben eine umfangreiche Vergleichsliste erstellt, in der du die Anbieter direkt miteinander vergleichen kannst. Wähle dazu einfach 2-3 Anbieter aus und klicke auf die hellgrünen Buttons „Spielo vergleichen“.
Außerdem findest du auf der Webseite der GGL eine sogenannte Whitelist, wo du alle für Deutschland lizenzierten Glücksspielanbieter einsehen kannst, falls du auf unserer Plattform keinen passenden Anbieter findest.
Was die vorherigen Antworten angeht - nun, wir wollen hier nicht zensieren oder einschränken, aber ich möchte generell darum bitten, gerade bei Neueinsteigern darauf zu achten, dass hier nicht öffentlich über mögliche Tricks und Taktiken gesprochen wird, die ein illegales Glücksspiel begünstigen würden.
Wir wissen, dass der Wunsch nach einem guten Glücksspielangebot sehr groß ist, aber das sollte nicht auf Illegalität beruhen.
Ziel des Staatsvertrages ist es, das Glücksspiel in geordnete und überwachte Bahnen zu lenken und der Entwicklung und Ausbreitung des illegalen Glücksspiels in Schwarzmärkten entgegenzuwirken. Dass es hier noch Nachbesserungsbedarf gibt, steht außer Frage, aber wie in der Branche gemunkelt wird, hat auch die Glücksspielaufsicht erkannt, dass die neue Regelung noch diverse Stellschrauben bietet, um das lizenzierte Glücksspiel gegenüber dem Schwarzmarkt attraktiver zu machen.
Wir gehen davon aus, dass in den nächsten Monaten mögliche Lockerungen und Anpassungen der Richtlinien für lizenzierte Spielotheken zu erwarten sind.

Ha Ha Ha ... selten über so ein Statement gelacht.


Klar, ihr müsst so sehreiben sonst wird eure Plattform gemaßregelt oder gar geschlossen.
Ganja80
Amateur
Also ich kann dazu sagen, das ich im Juni letztes Jahr bei Platincasino eine Auszahlung von 520 € getätigt habe.. Alles kein Problem, allerdings bekam ich Anfang des Monats, wegen genau dieser Auszahlung, die der Zoll, auf meinem Konto entdeckt hat ein Strafanzeige wegen illegalen Glücksspiels zugestellt. 
Tandori

Ganja80 schrieb am 16.05.2023 um 05:25 Uhr: Also ich kann dazu sagen, das ich im Juni letztes Jahr bei Platincasino eine Auszahlung von 520 € getätigt habe.. Alles kein Problem, allerdings bekam ich Anfang des Monats, wegen genau dieser Auszahlung, die der Zoll, auf meinem Konto entdeckt hat ein Strafanzeige wegen illegalen Glücksspiels zugestellt. 

Darf man fragen, wie das damals ausgegangen ist oder drehen sich die (langsamen) Zahnräder der Justiz noch?

Hätte noch eine weitere Frage, diesmal zum Rollover. 
Beim Versuch Geld auszuzahlen kommt die folgende Meldung:

"Minimum Deposit rollover X1 for withdrawal request is required."

Ich habe keine Bonuszahlungen eingelöst oder genutzt.
Heißt das unterm Strich, dass ich nur genau so viel auszahlen kann, wie ich eingezahlt habe? Würde das ganze System für Spieler ziemlich sinnlos machen.

Gruß

Tandori
Matthias
Experte

Tandori schrieb am 16.05.2023 um 06:39 Uhr:
Beim Versuch Geld auszuzahlen kommt die folgende Meldung:
"Minimum Deposit rollover X1 for withdrawal request is required."

Ich habe keine Bonuszahlungen eingelöst oder genutzt.
Heißt das unterm Strich, dass ich nur genau so viel auszahlen kann, wie ich eingezahlt habe? Würde das ganze System für Spieler ziemlich sinnlos machen.

Gruß

Tandori


Guten Morgen Tandori,
Diese Meldung ist grundsätzlich ganz normal.

Das bedeutet, dass du deine Einzahlung von z.B. 20 Euro mindestens 1x vollständig umsetzen musst.

Bezogen auf Roulette würde das bedeuten, dass du z.B. 20 Runden mit je einem Euro Chip oder 5 Runden mit einem 4 Euro Chip spielen müsstest, damit du deine Einzahlung 1x komplett umgesetzt hast. Dabei besteht natürlich ein Verlustrisiko.

Warum das Casino solche Anforderungen stellt, hat mehrere Gründe:

Zum einen aus Gründen der Geldwäscheprävention, denn es gibt illegale Strukturen, die hunderte von Spielerkonten nutzen, um kleine Beträge einzuzahlen und diese über Casinos wieder auszuzahlen, nur um ein paar tausend Euro reinzuwaschen. Die ausgezahlten Beträge wären dann sauberes Geld, das als Casinogewinn in den Wirtschaftskreislauf gelangt.

Damit das nicht passiert, sichern sich die Casinos ab, indem sie oft einen Mindestumsatz verlangen und nur über die Methode auszahlen, mit der du eingezahlt hast. Ansonsten könntest du z.B. mit illegal erworbenen Kryptowährungen einzahlen und dir das Geld dann sauber auf dein Bankkonto auszahlen lassen. Ich hoffe, du kannst mir folgen.


Hinzu kommt, dass bei Einzahlungen per Kreditkarte, PayPal oder anderen Zahlungsdienstleistern Gebühren für das Casino anfallen.
Wenn du einfach nur einzahlst und wieder auszahlst, ohne zu spielen, entsteht dem Casino in mehrfacher Hinsicht ein finanzieller Schaden.

Für jede Einzahlung sind zwischen 1% und 5% Gebühren realistisch, die vom Casino an den Zahlungsdienstleister zu zahlen sind. Dazu kommt, dass jede Buchung am Monatsende in der Buchhaltung verarbeitet wird, es entsteht Arbeitsaufwand, Prüfaufwand und so weiter - und das alles, um dem Spieler am Ende genau den Betrag wieder auszuzahlen, den er gerade eingezahlt hat - das macht wirtschaftlich keinen Sinn.

Daher erwarten die Glücksspielanbieter, dass man nach der Einzahlung auch spielt und sein Glück versucht, und in der Regel haben alle Glücksspiele eine negative Gewinnerwartung, d.h. der Anbieter wird durch die Masse der Spieler langfristig Gewinne erzielen.

Natürlich gibt es Glückspilze, die nach einem Einsatz von 20 Euro mit 10.000 Euro "nach Hause gehen", aber das sind Einzelfälle.
Diese Einzelfälle sind aber meiner Meinung nach auch der Grund für den Nervenkitzel - es könnte klappen und schon dieses "es könnte" löst Glücksgefühle im Körper aus, die bei zu regelmäßigem Konsum süchtig machen können.

Deshalb sollte man meiner Meinung nach immer ein richtiges Hobby haben, bei dem man auch große Glücksgefühle entwickeln kann, damit man nicht auf den ständigen Dopamin-Kick im Casino angewiesen ist.

Beste Grüße
Matthias
Tandori
Hallo Matthias und danke für deine schnelle Antwort.

Dann verstehe ich die Sache nun wirklich nicht.
Ich habe mir ein paar Systeme angeschaut, diese dann in einem Simulator getestet und schließlich live umgesetzt.
System 1 = 100€ (Verlust)
System 2 = 100€ (Verlust)
System 3 = 150€ 1255€ Gewinn 

Hätte ich demnach nicht die komplette Einzahlung umgesetzt?

Danke für deine Sorge bezüglich des Dopaminkicks. Diese kann ich beruhigt entkräften.
Ich bekomme zugegebenermaßen Herzklopfen in manchen Momenten, ermahne mich aber sofort wieder zur Ruhe und laufe ein paar Schritte, bis ich Distanz geschaffen habe. 

Gruß
Tandori
Max_Bet
Experte

Matthias schrieb am 16.05.2023 um 07:47 Uhr:Diese Einzelfälle sind aber meiner Meinung nach auch der Grund für den Nervenkitzel - es könnte klappen und schon dieses "es könnte" löst Glücksgefühle im Körper aus, die bei zu regelmäßigem Konsum süchtig machen können.


Dieses "es könnte" verarscht mich mittlerweile 11 Jahre immer wieder 🤣 
Ganja80
Amateur

Tandori schrieb am 16.05.2023 um 06:39 Uhr:

Darf man fragen, wie das damals ausgegangen ist oder drehen sich die (langsamen) Zahnräder der Justiz noch?

Hätte noch eine weitere Frage, diesmal zum Rollover. 
Beim Versuch Geld auszuzahlen kommt die folgende Meldung:

"Minimum Deposit rollover X1 for withdrawal request is required."

Ich habe keine Bonuszahlungen eingelöst oder genutzt.
Heißt das unterm Strich, dass ich nur genau so viel auszahlen kann, wie ich eingezahlt habe? Würde das ganze System für Spieler ziemlich sinnlos machen.

Gruß

Tandori

Also die Auszahlung war im Juni 22 und die Anzeige dazu kam Anfang Mai 23, also 11 Monate nach der Auszahlung, dementsprechend zzt alles noch in Zahnrad Modus der Justiz.. 
Anonym

Ganja80 schrieb am 16.05.2023 um 10:19 Uhr:

Also die Auszahlung war im Juni 22 und die Anzeige dazu kam Anfang Mai 23, also 11 Monate nach der Auszahlung, dementsprechend zzt alles noch in Zahnrad Modus der Justiz.. 

Hey kann du bitte sagen ob da was passiert ist ?
Marieangels
Amateurin
Ehrlich...Ich sehe da nicht durch.... Wer, welche Lizenz hat... Wenn ich mich in Deutschland ohne VPN anmelden kann und mit meiner deutschen Bank einzahlen kann, wieso soll ich dann denken, es sei illegal? Auch kann man in diesen Casinos Limits einrichten oder einen Selbsausschluß beantragen. Also für Spielersicherheit ist gesorgt....Außerdem besuche ich diese Seiten für Sportwetten, und die sind nicht illegal. Manchmal drehe ich auch ein paar Runden. Das Angebot ist so groß, wer sieht denn da noch durch.... 

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