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Online Casinos allgemein: Manipulation?! Was meint ihr dazu? (Seite 4)

Thema erstellt am 04.05.2018 | Seite: 4 von 33 | Antworten: 324 | Ansichten: 72.086
s****e
Die Leute gehen aber davon aus, dass sie nicht  
beschissen werden.  
Aber Leute wie Du zeigen das neue Deutschland.
Ich hab gewonnen, mich interessiert es nicht.

Und wenn es dann umgekehrt läuft, rumheulen und
hier Hilfe suchen.

Du repräsentierst den typischen Deutschen.
Kannst Du stolz drauf sein.

Schönen Tag noch  
Anonym
Avantgarde83 schrieb am 05.05.2018 um 14:25 Uhr:
Ist auch das einzige was dir bleibt. Mich interessiert garnicht ob es Betrug ist oder nicht...

Gewinne von mehreren tausend Euros sprechen eine andere Sprache. Außerdem weiß hier eh keiner was - wie immer Spekulation und Gelaber.

Es bleibt nur eins: Spielen oder eben nicht spielen, Punkt!

Ob jetzt von den Casinomitarbeitern jemand was weiß oder nicht, ändert doch daran garnichts.

Endschuldige, aber ich verstehe dein Statement nicht so recht. Natürlich interessiert mich, ob andere auch solche oder ähnliche Erfahrung gemacht haben, sonst hätte ich diesen Thread erst gar nicht erstellt. Vlt interessiert es dich weniger, aber das muss jeder für sich selbst entscheiden und wenn es für mich hilfreich war, um mehr Erkenntnis zu gewinnen, dann war es das Wert. Ich denke darin liegt der Sinn eines Forums, sich nämlich austauschen zu können. Ich für meinen Teil bin mir bewusst über die kriminellen Machenschaften der einzelnen Online Casinos (vlt nicht allen, das lässt sich leider nicht nachweisen), und andere Mitglieder können durch deren Erfahrungen meine bestätigen und bekräftigen dadurch meine Vermutung. Das reicht mir.  

Du schreibst mir bleibt nichts anderes übrig... natürlich nicht, dennoch bin ich dir weit vorraus und ich weiss nun das die Hoffnung auf einen Gewinn nicht durch einen angeblichen Zufall bestimmt wird, sondern anderen Faktoren. Entweder akzeptiere ich das und spiele dennoch weiter oder ich akzeptiere das und höre auf.  

Zu den Spekulationen... ich denke, das vieles spekulativ ist, solange keine Beweise dafür vorhanden sind. Und genau das ist nun für mich eingetroffen, meine Erfahrung und die anderer sind für mich Beweis genug und somit keine Spekulation mehr. Niemand kann Zufälle voraussagen, sonst wären es auch keine mehr.

Zudem habe ich bereits 2x aber ich wiederhole es gerne ein drittes mal für dich geschrieben, das ich hiermit NICHT BEHAUPTE, DASS NIEMAND WAS GEWINNEN KANN, aber ich behaupte das dies nicht der Zufall entscheidet.
Ich habe zu Beginn meiner Anmeldung bei SlotsMillion durch eine kleine Einzahlung, ohne vorher viel eingezahlt zu haben um die 10 000 € gewonnen, ausgezahlt wurden zwar nur 6000 €, aber dennoch war das ein reiner Gewinn. Ob das nun ein Zufall war oder nicht, kann ich nicht beurteilen, aber eins ist klar, ich habe seit dem viel mehr eingezahlt und nie wieder etwas auszahlen können. Nun war das berechnent... mag sein. Ich glaube schon, denn so erging es mir bisher in jedem Casino, entweder bekommste etwas am Anfang und dann nichts mehr, oder erst nichts und dann gibts vlt was.  

Zudem behaupte ich auch nicht das dies auf alle Casinos zutrifft, aber wer kann mir versichern, das mögliche Manipulation nur für Blacklisted Casinos zutrifft? Die Aufsichtsbehörde? Das reicht mir nicht. Kurruption is ein World Wide beliebtes Spiel. Wie heisst es so schön ... "Geld regiert die Welt" oder den "Jeder ist käuflich" oder "Geld stinkt nicht", such dir einen passenden Satz aus, denn niemand kann sich davon frei sprechen, Dinge für eine gewisse Summe zu tun, die man für kein angebotenes Geld, nicht nur abweisen würde, nein, das verrichten dieser Handlung wäre vlt sogar unvorstellbar, wenn dabei kein Geld fliesst, aber lässt jemand den Rubel rollen, dann wärst auch du erschrocken darüber, wozu du alles fähig wärst. Und ich spreche hier nicht von einem Kioskbesitzer der mit Peanuts versucht, die Weltherrschaft an sich zu reissen, es geht um Millionen wenn nicht sogar mehr, denn Gauselmann hat schon so viel verdient mit seinen Automaten, Online besteht natürlich die Möglichkeit des anwerben bzw. einfangens einer viel größeren Menschenmasse, somit also auch nehr Profit. Und das nun gepaart mit dem gestrigen Geschehen, ist das Vertrauen völlig abhanden gekommen.  

Glaub weiterhin an das was du glauben magst... ich glaube nicht mehr, denn ich "weiss" es besser.
Knochen
Elite
Ich sehe hier immer noch das Problem der selektiven Wahrnehmung des Spielers. Ich will dir zwar nichts unterstellen aber du schreibst ja selbst:

Ich glaube schon, denn so erging es mir bisher in jedem Casino, entweder bekommste etwas am Anfang und dann nichts mehr, oder erst nichts und dann gibts vlt was.  

Und meinst damit eigentlich doch nichts anderes als "mal gewinnt man und mal nicht". Klar Ich hatte das auch schon einmal in einem Casino dass ich mit meiner ersten Einzahlung 300€ gewonnen hab. Ich hatte es auch schon mal in einem Casino dass ich mit meinen ersten 5 Einzahlungen nichts gewonnen hab und dann mit 10€ No Deposit Bonus 500€ gewinnen konnte und auch problemlos auszahlen.  

Ich glaube nicht dass Casinos betrügen einfach weil die Notwendigkeit dazu nicht besteht. Die Mathematik alleine sorgt doch schon für dauerhaften Gewinn, theoretisch gewinnt das Casino mit jedem Spin den jeder Spieler tätigt.  

Ich kenne mich leider nicht mit der Technik aus aber was ich mir vorstellen kann ist dass manche Freispiele eventuell eine höhere AQ haben? Denn wenn man zum Beispiel in einem neuen Casino 10FS für Starburst bekommt, und glaubt mir ich habe mich in sehr vielen Casinos als Bonusschnorrer angemeldet, gewinnt man damit immer. Und zwar immer ungefähr so 1-2€. Dabei ist es sogar egal ob man 10, 20 oder nur 1FS bekommt, man gewinnt ein wenig. Wenn die FS vorbei sind "aktualisiert" sich das Bild auch kurz. Ich denke zwar dass das nur eine grafische Darstellung ist und alles was da eventuell passiert im Hintergrund läuft aber es verstärkt zumindest den Eindruck von getrennten Freispielen und Echtgeldspiel.  
s****e
Knochen, eine Sache verstehst Du einfach nicht!
Casinos haben es nicht nötig. VW hätte es auch nicht nötig gehabt.

Aber es ist ein Unterschied, ob ich ohne Betrug 20 Millionen verdiene, oder mit Betrug 40 Millionen.
Die Gier ist doch unersättlich.
Und gerade im Casinobereich, wo schon seit je her gemauschelt wird!

Ist das bei Dir Naivität?
Kein Mensch hier hat jemals was von einem OC gesehen, aber fast alle reden hier davon, wie sicher alles ist.
Wie kommt ihr denn darauf?

Nochmal: dadurch, dass keine Transparenz besteht, wird ja wohl eher beschissen, als nicht. Das ist doch logisch.

So naiv kann doch kein Mensch sein.
Knochen, Du faselst hier was von einer RTP.
Kannst Du das kontrollieren, auf welche Prozentzahl die eingestellt ist? Hast Du mal irgendwas gesehen? Kein Mensch hier könnte eine RTP von 96% zu 86% unterscheiden. Nur das das Casino dadurch 10% mehr Gewinn macht! Wer garantiert Dir denn die RTP?
Genau, dass Casino.
Dasselbe wie verlass dich auf mich, ich hab Deine 5000€ gut angelegt.  
Anonym
stkrie schrieb am 05.05.2018 um 10:43 Uhr: Ein Casinoarbeiter einer Spielbank, den ich gut kenne, sagt mir immer, welche Slots gut laufen,
bzw in welche Slots gerade eine Menge Geld geflossen ist.

Ja, ist doch logisch.

Weil die Spielautomaten, insofern sie nicht schon über Internet laufen, jede Maschine für sich steht und diese haben eine Auszahlungsquote die sie über kurz oder lang erfüllen.
Das heißt: Wenn ein Spieler jetzt an einem Gerät 10.000 verliert dann wird die Maschine weit über der AQ sein, daher ist es wahrscheinlicher das er demnächst was ausbezahlt, damit sich der überhöhte Wert wieder näher an die tatsächliche AQ annähert.
Und der Casinomitarbeiter in der Spielbank weiß eben ob ein Automat angefüttert wurde oder nicht.
s****e
Völlig richtig.
Nur weiss immer noch kein Mensch, auf welche
AQ die Automaten eingestellt sind.
Das die irgendwann auch mal auszahlen, hab ich nie bestritten.
Im Gegenteil, muss ja auch mal auszahlen, sonst könnte es dicht machen.

Kennst Du die AQ bei OC?
Wer kontrolliert die?
Wenn ja, wo kann man das einsehen?

Spielbanken und Spielhallen mal wegen mir ausgenommen.

Bei einem Ei weisst Du genau, wann das gelegt worden ist, und wo die Henne lebt.
Ich könnte also dort hinfahren, und mir das angucken.

OC behaupten irgendwas, und ich muss es hinnehmen. Kontrollieren kann ich es nicht, aber fast alle glauben es ironischerweise.  

Und solange alle brav weiterzahlen, wird sich auch nie was ändern!
Anonym
Knochen schrieb am 05.05.2018 um 18:26 Uhr: Ich sehe hier immer noch das Problem der selektiven Wahrnehmung des Spielers. Ich will dir zwar nichts unterstellen aber du schreibst ja selbst:


Und meinst damit eigentlich doch nichts anderes als "mal gewinnt man und mal nicht". Klar Ich hatte das auch schon einmal in einem Casino dass ich mit meiner ersten Einzahlung 300€ gewonnen hab. Ich hatte es auch schon mal in einem Casino dass ich mit meinen ersten 5 Einzahlungen nichts gewonnen hab und dann mit 10€ No Deposit Bonus 500€ gewinnen konnte und auch problemlos auszahlen.  

Ich glaube nicht dass Casinos betrügen einfach weil die Notwendigkeit dazu nicht besteht. Die Mathematik alleine sorgt doch schon für dauerhaften Gewinn, theoretisch gewinnt das Casino mit jedem Spin den jeder Spieler tätigt.  

Ich kenne mich leider nicht mit der Technik aus aber was ich mir vorstellen kann ist dass manche Freispiele eventuell eine höhere AQ haben? Denn wenn man zum Beispiel in einem neuen Casino 10FS für Starburst bekommt, und glaubt mir ich habe mich in sehr vielen Casinos als Bonusschnorrer angemeldet, gewinnt man damit immer. Und zwar immer ungefähr so 1-2€. Dabei ist es sogar egal ob man 10, 20 oder nur 1FS bekommt, man gewinnt ein wenig. Wenn die FS vorbei sind "aktualisiert" sich das Bild auch kurz. Ich denke zwar dass das nur eine grafische Darstellung ist und alles was da eventuell passiert im Hintergrund läuft aber es verstärkt zumindest den Eindruck von getrennten Freispielen und Echtgeldspiel.  

Du unterstellst mir damit nichts, genau so ist das auch von mir gemeint. Mal gewinnste mal verlierste... das ist ja auch ok so... kommt dem Glücksprinzip gleich. Jedoch bemängel ich, das ein Schema dahinter steckt, wieso läuft es immer genau so ab... warum nicht mal anders? Vlt einfach ständig was gewinnen, oder halt nur verlieren und ich beziehe mich jetzt nur auf ein Casino. Das Spielen in einem bestimmten Casino zeigt durch erzielten Gewinn oder Verlust immer eine bestimmte Reihenfolge... der Zufall ist aber nicht logisch... es sucht willkürlich aus.  
Natürlich hast du Recht, der Mathematik nach, gewinnt sowieso am Ende die Bank, aber das reicht denen anscheinend leider nicht, es wird dahin gehend manipuliert, das mögliche Zufälle nicht mehr zustande kommen und insgesamt alles kontollierbar ist. Die Gier nach mehr frisst jegliche Moral weg.  
Sobald mal irgendwer was grösseres gewinnt, bekommt der jenige meist beim Auszahlungsversuch direkt Probleme... warum denn, wahrscheinlich, weil die selbst so geschockt darüber sind das deren Abwehrfunktionen nicht immer fehlerfrei funktionieren. Das  hab ich jetzt so dahin gesagt, wie sowas zustande kommt, weiss ich nicht, aber vlt dem Schein zu wahren. Dennoch gibt es niemand auf Erden der jemals auf längere Sicht zum Sieger erklärt wurde, allein das ist schon betrügerisch, weil das Gegenteil also die Pleiten zahlreich vorhanden sind.  

Wenn man als Spieler die ganze Geschichte als reine Unterhaltung sieht, dann wäre das alles auch vertretbar, aber das suggerieren der Casinos von nahe zu greifbaren Megagewinnen in Verbindung mit dem verschweigen des enormen Suchtpotenzials ist das echt eine hoch explosive Angelegenheit.  
s****e
Völlig richtig.
Nur weiss immer noch kein Mensch, auf welche
AQ die Automaten eingestellt sind.
Das die irgendwann auch mal auszahlen, hab ich nie bestritten.
Im Gegenteil, muss ja auch mal auszahlen, sonst könnte es dicht machen.

Kennst Du die AQ bei OC?
Wer kontrolliert die?
Wenn ja, wo kann man das einsehen?

Spielbanken und Spielhallen mal wegen mir ausgenommen.

Bei einem Ei weisst Du genau, wann das gelegt worden ist, und wo die Henne lebt.
Ich könnte also dort hinfahren, und mir das angucken.

OC behaupten irgendwas, und ich muss es hinnehmen. Kontrollieren kann ich es nicht, aber fast alle glauben es ironischerweise.  
Dann hat man eben Pech gehabt. Perfektes System!

Und solange alle brav weiterzahlen, wird sich auch nie was ändern!
Knochen
Elite
stkrie schrieb am 05.05.2018 um 18:37 Uhr: Knochen, eine Sache verstehst Du einfach nicht!
Casinos haben es nicht nötig. VW hätte es auch nicht nötig gehabt.

Aber es ist ein Unterschied, ob ich ohne Betrug 20 Millionen verdiene, oder mit Betrug 40 Millionen.
Die Gier ist doch unersättlich.
Und gerade im Casinobereich, wo schon seit je her gemauschelt wird!

Ist das bei Dir Naivität?
Kein Mensch hier hat jemals was von einem OC gesehen, aber fast alle reden hier davon, wie sicher alles ist.
Wie kommt ihr denn darauf?

Nochmal: dadurch, dass keine Transparenz besteht, wird ja wohl eher beschissen, als nicht. Das ist doch logisch.

So naiv kann doch kein Mensch sein.
Knochen, Du faselst hier was von einer RTP.
Kannst Du das kontrollieren, auf welche Prozentzahl die eingestellt ist? Hast Du mal irgendwas gesehen? Kein Mensch hier könnte eine RTP von 96% zu 86% unterscheiden. Nur das das Casino dadurch 10% mehr Gewinn macht! Wer garantiert Dir denn die RTP?
Genau, dass Casino.
Dasselbe wie verlass dich auf mich, ich hab Deine 5000€ gut angelegt.  

Falsch, nicht das Casino "garantiert" mir die RTP sondern der Provider, der Hersteller des Slots. Er gibt eine theoretische RTP an und die wird so wohl auch stimmen. Und warum denn auch nicht? Die Provider profitieren davon wenn möglichst viele Spieler ihren Slot spielen wegen der Lizenzgebühren. Die Casinos machen Gewinn mit dem Geld der Spieler direkt. Der Kreislauf funktioniert doch? Klar verliert man dabei in der Regel, es ist Glücksspiel, es gab noch nie in der Geschichte irgendein Glücksspiel in dem man nicht die meiste Zeit verloren hat. Vielleicht sollte sich das der ein oder andere mal zu Herzen nehmen.  

Samira du hast da einen wichtigen Punkt angesprochen bei dem ich dir sehr zustimme. Spielen ist Unterhaltung. Bezahlte Freizeit. Wenn du es als Hobby sehen willst dann sieh es als kostenintensives Hobby. Wenn du ein Filmfreak bist und 300€ im Monat für Kino ausgibst ist das auch ein Hobby. Wenn du ein armer Filmfreak bist dann gibst du vermutlich weniger aus oder schaust Filme auch öfter mal Zuhause an. Ich bin ehrlich gesagt ein Slotfreak. Ich mag die thematischen Settings, ich mag natürlich das Gefühl von Freispielen und die verschiedenen Modi. Aber ich spiel auch ganz gerne mal um Spielgeld oder auch immer noch ganz gerne mal mit einem zwanziger in der Kneipe. Ich akzeptiere einfach dass das Freizeit ist für die ich Geld bezahle und dass alles Geld weg sein wird. Ist doch okay.  
Anonym
stkrie schrieb am 05.05.2018 um 17:44 Uhr: Die Leute gehen aber davon aus, dass sie nicht  
beschissen werden.  
Aber Leute wie Du zeigen das neue Deutschland.
Ich hab gewonnen, mich interessiert es nicht.

Und wenn es dann umgekehrt läuft, rumheulen und
hier Hilfe suchen.

Du repräsentierst den typischen Deutschen.
Kannst Du stolz drauf sein.

Schönen Tag noch  

Genau so einer bin ich - das neue Deutschland - was für ein Schwachsinn soll das deiner Meinung nach überhaupt sein?

Natürlich spiele ich, um zu gewinnen. Und wenn ich verliere, weiß ich dass es meine eigene Schuld war und heule hier nicht rum.

Deine Ausdrucksweise ist mir auch zu aggressiv, ich bin raus aus der Diskussion...denk, was du willst. Mir zu albern.

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