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Online Casinos allgemein: Manipulation?! Was meint ihr dazu? (Seite 31)

Thema erstellt am 04.05.2018 | Seite: 31 von 33 | Antworten: 324 | Ansichten: 72.088
Knochen
Elite
Daniel schrieb am 15.05.2018 um 17:35 Uhr:
Ja, die Anpassungen werden wohl immer so gemacht, dass die Hersteller mehr Geld verdienen. Wobei das nur eine mögliche Theorie von mir ist. Die Hersteller müssen nicht richtig betrügen oder die RTP umgehen, um mehr Gewinne zu erwirtschaften. Es erhöht sich bei solch theoretisch denkbaren Anpassungen dann eben die durchschnittliche Spieldauer etwas aber die Big Wins werden statistisch weniger und das merkt man dann irgendwann, indem man seltener über seine Einzahlung kommt.

Ich bin der Meinung, dass die Spielehersteller auch angeben sollten, wie hoch die Wahrscheinlichkeit in Prozent ist, beispielsweise 5 Forscher, 3 A's, usw. zu bekommen. Die RTP alleine ist leider nicht so aussagekräftig. Ich frage mich selbst oft wie Wahrscheinlich es ist 5 Forscher zu bekommen. 1 von 100.000 Spins, 1 von 1.000.000 Spins oder gar 1 zu 10.000.000 Spins? Man weiß es leider nicht oder ich bin nicht gut genug in Mathematik, um allein aus der Auszahlungsquote und der Gewinntabelle die Wahrscheinlichkeiten zu errechnen. Ich denke aber, dass dies auch nicht möglich ist.

Ich meine mal gelesen zu haben dass die Mathematik welche solchen Slots zugrunde liegt die selbe wie beim Poker ist. Dementsprechend wären 5 Forscher in etwa so selten wie ein Royal Flush. Kann aber auch totaler Blödsinn sein, das ist nur etwas das ich mal irgendwo gelesen habe.  
Daniel
Elite
Knochen schrieb am 15.05.2018 um 17:46 Uhr:
Ich meine mal gelesen zu haben dass die Mathematik welche solchen Slots zugrunde liegt die selbe wie beim Poker ist. Dementsprechend wären 5 Forscher in etwa so selten wie ein Royal Flush. Kann aber auch totaler Blödsinn sein, das ist nur etwas das ich mal irgendwo gelesen habe.  

Die Chancen wären dann also 1:650.000, sprich jeder 650.000ste Spin gewinnt im Durchschnitt 5 Forscher. Könnte (vom Bauchgefühl) hinkommen. Das würde ungefähr bedeuten, dass wenn man ein Jahr lang jeden Tag 1,5 Stunden Book of Ra spielt, man einmal die 5 Forscher bekommen würde. Ich schätze die Wahrscheinlichkeit sogar geringer ein, weiss es aber leider auch nicht - würde mich aber brennend interessieren.
Knochen
Elite
Sich eine solche Mathematik aus dem Hut zu zaubern ist glaube ich auch nicht ganz einfach und ich kann mir zumindest vorstellen dass man im Grunde eine schon bestehende übernommen hat. Ich glaube sogar Aka hat dazu hier im Forum mal einen Thread verfasst.  
Anonym
-- Dieser Beitrag wurde gelöscht --
Anonym
Ich sage es noch einmal . Ich behaupte , die Onlinecasino ´s schaffen sich mit ihrer teils dreisten und verlogenen Art früher oder später alle selbst ab . Da muss nicht einmal ein Gesetz her . Die OC ´s sind wie vieles , nur eine Modeerscheinung . Irgendwann raffen auch die letzten , das da zum größten Teil nur abgezockt wird - also kein Zufall stattfindet .
Daniel
Elite
Haeuptling schrieb am 15.05.2018 um 18:08 Uhr: Aber es ist schon ein seltsames Ereignis was dem Theard Herstellerin passiert ist (das Sie direkt in ein WinnSlot -gelozt- wurden) wobei ich dazu sagen muss, das es mir auch vorgekommen ist

So etwas ist in der Tat komisch, kann ich aber nicht nachvollziehen, da ich mich noch nie über zu hohe Verluste bei einem Casino beschwert hatte, sondern mich eher über mich selbst beschwerte. Ich habe Matthias gefragt weil er das früher gerne gemacht hat und er meint, dass er manchmal gewinnt mit den High Roller Boni die er bekommen hat aber auch oft verloren hat.

Das mit dem "dieses Mal klappt es bestimmt oder dieser Slot ist heiss" sind sicherlich irgendwelche Standardsprüche. Aber letztlich erklären kann ich es nicht. Ich weiß auch nicht ob es stimmt. Wenn das alles stimmt, dann wäre es interessant, wenn man dazu einen eigenen Thread aufmacht, wo das so viele Spieler wie möglich versuchen (beim Casino beschweren, Bonus bekommen und evtl. Gewinnen). Wenn dann tatsächlich jeder immer gewinnt, dann würde in der Tat etwas nicht stimmen. Man kann aber nicht, weil es bei ein oder zwei Spielern passiert ist vom Regelfall ausgehen.

Mir beispielsweise passiert im Offline-Bereich so einiges was seltsam ist. Ich bin relativ selten in Deutschland aber wenn ich mal in D bin, dann gehe ich auch öfters in die Spielbank. Und irgendwie gewinne ich am Anfang immer (nachdem ich länger nicht dort war) und dann ist Fressen angesagt. Wenn ich dann wieder auf Malta bin und dort ins Casino gehe dann ist mir dort dasselbe passiert (dort habe ich ja auch pausiert weil ich 3 Wochen in Deutschland war). Beide Casinos wollen mich also wieder gewinnen. In der Zeit habe ich aber sogar in einer Tankstelle am Automaten gewonnen. Ich glaube aber nicht, dass in der Tankstelle jemand sitzt der die Automaten steuert, weiß dass ich ein Vielspieler bin und mich wieder anfixen will.

Jetzt könnte man sagen, dass die Spielbank die Automaten steuert, weil ich als "guter" Spieler lange nicht da war und sie mich wieder süchtig machen wollen. Dasselbe im Casino auf Malta und irgendwie auch in der Tankstelle. Oder war es einfach eine Glückststrähne?

Solche Dinge sind mir aber in der Tat schon öfters passiert. Auch im Online Casino. Meinen größten Gewinn (bis heute) hatte ich, nachdem ich 3 Monate pausierte und eigentlich nicht mehr zocken wollte. Und auch jetzt habe ich gut gewonnen nachdem ich kaum spielte. Erst im Offline-Casino und jetzt auch Online.

Das sind Dinge die ich mir auch nicht erklären kann - außer mit einer Art Teufel oder eine übernatürlichen, bösen Macht die mich wieder zurück in die Sucht treiben will. An so etwas glaube ich aber nicht. Ich glaube aber auch nicht, dass mich die Spielbank Stuttgart, das Casino Malta und sogar die Tankstelle beobachtet. Was wäre das für ein Aufwand und wieso wird überall dieselbe Strategie gefahren? Da müssten so viele zusammenarbeiten, inkl. dem deutschen Finanzamt (wobei ich den Geiern alles zutraue).

Man kann so etwas nur herausfinden, wenn viele Spieler dies glaubhaft bestätigen können und auch dokumentieren. Wenn etwas ein mal oder zwei mal passiert, dann ist es Zufall. Wenn es die Regel ist bei mehreren Spielern, dann könnte etwas nicht stimmen.

Ich persönlich finde es aber auch gefährlich an so etwas zu glauben. In meinem Fall beispielsweise. Wenn ich daran glaube, dass die Casinos mich zurückholen wollen, wenn ich eine längere Pause mache, dann werde ich nie mit dem Spielen komplett aufhören können, weil ich ja nach einer längeren Abstinenz weiß, dass ich gewinnen werde. Vielleicht ist in der Zeit (auch ohne das Zocken) das Geld etwas knapper und dann versucht man es wieder und ist wieder voll drin.
Anonym
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Anonym
Haeuptling schrieb am 16.05.2018 um 00:19 Uhr:
Also offline kann ich Geschichten erzählen die würde mir wahrscheinlich keiner glauben. Mein erstes mal an einem Slot war mit 19 Jahren in einen Döner laden u. es war so abgefahren. Hatte mir halt Döner bestellt logischerweise es waren um genauer zusagen 10 Stück + Getränke.. ich hatte 50 DM bei mir. Nach dem ich die Rechnung bezahlt hatte, bekam ich 7 DM zurück. 2 Mark u. 5 Mark Stück (ach wie ich die DM vermisse vor allem die 5 DM Stücke..) naja musste dann halt warten of die Döners. Die Wartezeit war halt langweilig und gegenüber mir waren 2 Laute&Bunte Automaten.   Ich dachte mir dann schmeiß 2 DM rein mal schauen was passiert. 2 DM rein gesteckt und wie sie drin waren, waren die auch schon weg. Da ich so oder so keine Ahnung davon hatte, ließ ich es auch dabei. Nach etwa 5 kam der Dönerrist..(den kenne ich) und fragte mich in welchen Automaten ich Geld geworfen habe. Ich sagte ihn das es der linke Automat war. Daraufhin antwortete er mir,das, der rechte besser wäre   dachte ich mir und habe den 5wer auch rein gehauen dieses mal in den rechten Automat. Auf einmal blinkt alles wie verrückt.Der Angestellte lief zu mir und sagte, na was habe ich dir gesagt. Bloß ich wuste immer noch nicht was Sache ist. Er zeigte mir den Gewinn Balken mit 550 DM ich weiß nur noch das 3 Sonnen zu sehen war u. ich davor nur auf die Tasten gedrückt hatte. 5 Jahre später auf der Arbeit, bin ich in der Pause Döner holen gegangen aber dieses mal nur 1e 5 Mark dabei. 3 Mark für Döner 1Mark für Getränk. Die Automaten die im laden standen hatte ich nicht mal bemerkt bis die anfingen wie beklopt Geräusche von sich zu geben. 1 Mark habe ich ja noch in der Tasche. Rein damit dachte ich mir. Von Automaten habe ich bis dahin immer noch kein Plan.. habe dann irgendwie 180DM auf Konto und bat den Arbeiter mir dies raus zu holen,
weil ich nicht wusste wie das geht
Das 3te mal! 10 Jahre danach. Draußen unterwegs habe ich ein -Freund- nach 20 Jahren wieder gesehen haben uns dann halt unterhalten.. Später sagte er mir das er zu spielo wollte, während der Unterhaltung kam ein Syrier auf uns zu u. versuchte mit Handzeichen uns was zu sagen. Nach längeren haben ich das Wort Bus auf Englisch gehört und konnte mir schon denken was er wollte. Wir können kein Englisch vondaher konnten wir ihn nichts erklären wo er halt hin muss. Habe mich dann entschied den zur Haltestelle zu bringen, was wir auch gemeinsam mit meinem Freund taten. Ich hatte 50€ in schein u. 5€ in münzen bei mir. Bevor der junge zu uns kam fühlte ich den 50€ schein in meiner Hosentasche. Haben ihn zur H.stelle gebracht. Auf den Rückweg war der 50ziger weck. Ich möchte diesen jungen nicht beschuldigen und kann es auch nicht, weil der Abstand immer groß war und er sogar vor uns gelaufen ist mindestens 3 meter. Der Abstand betrug auch während er uns ansprach immer gleich. Habe die Situation mein Freund erzählt. Wir den gleichen weg zurück mit der Hoffnung den 50ziger zu finden.. Die haltestelle war   circa 200Meter entfernt. Natürlich habe ich den 50ziger nicht finden können. Naja bin dann mit den Kollegen in die spielo, er hat gleich 4 At besetzt, an 7 anderen At waren auch Leute.. bis auf eines der war net besetzt. 30min steh ich wie ein Honk da und schaute den Kollegen zu.. wollte gerade mich verabschieden Da fiel mir auf das ich ja noch ein 5wer hatte und sah das dieser eine At immer noch leer stand. Der At war von den anderen aber   getrennt so das er quasi alleine stand
Bin dann auf den At zu gegangen. Ich bemerkte das alle mich anfingen zu beobachten. Was ist nun los dachte ich mir und schob den 5wer einfach rein. Nach ein paar Drehungen bekam ich Freispiele auf 0.50 cent Ramses Book mit Premium Symbol Ramses. 2 drehenungen später kamen nochmals Fs. PS: zu dieser Zeit weiß ich immer noch nicht so richtig wie At Funktionieren, hab nur gelernt wie man Geld da raus bekommt.. Wie dem auch sei, in der 3ten Fs runde sind dann 4 Ramses Symbol rein gelaufen, auf einmal standen alle im Casino neben mir+mein Freund. 10te runde kommt noch einmal das gleiche mit 4 Symbolen Konto stand in der Zeit so etwa 1000 und noch was, dazu habe ich ja noch 10 Fs. Ich glaubte es ja selber nicht aber in der 18 rund wieder das gleiche somit hatte ich circa 1600e auf dem Tachometer. Musste ewig warten bis die Kohle aus dem At kam. Habe mein Freund 100e gegeben 1400e in die Hose und meine Hand nicht mehr raus geholt.. Der rest im At sind dann einfach so runter gelaufen. 3 Jahre später habe ich die Oc entdeckt. Spiele nun knapp 3 Jahre Oc auch wegen den Leuten im spielo weil das echt nervig war das alle um ein drum waren.. aber muss dazu sagen das mir die spielos mehr Spaß gemacht hat als die Oc's. Hatte dann alle Oc die auf dem Mrt durch u. einer war schlimmer als der andere bis auf 2 Oc eins davon war Wunderino hatte den bonus 10+40 den ich auch umwandeln konnte. Hab dann 2000e auszahlen lassen. Und 800 in einer Woche wieder eingezahlt ohne das da was ging.. hab dann Unibet entdeckt nach dem die 800e bei Wunderino weg ware löschte ich mein Konto dort und ging zu unibet. Seitdem bin ich dort aber wie lange ich da noch bleibe ist ungewiss, da mir das Oc spielen selten Spass macht und offline sind mir die Typen zu geheuer.. das ich am besten dieses spielen gleich lasse werde. Mir ist in den 3 j oc auch aufgefallen das ich nicht mehr so Lebensfreudig bin wie es früher einmal war. Es nimmt einen die Kraft weg. So hab nun mein einstig in diese Szene erzählt u. hoffe das ich keinen die Lust auf lesen genommen habe :l ich weiß dass dieses Thema nicht zum Thread passt kannst aber auch löschen wenn du willst. Mfg

Hey Häuptling... Lust aufs lesen hast du mir nicht genommen, ganz im Gegenteil, fands interessant. Konnte mich gut hinein versetzen, als wäre ich dabei gewesen. Denke, das die Geschichten allgemein abenteuerlich wären... Tolle Idee für nen neuen Thread. Würd mich echt interessieren, wie es bei anderen zum Kontakt mit dem Teufelszeug gekommen ist. Ps. Oft ist es der minimale Einsatz, von dem man eigentlich nichts erwartet, der, der einen Gewinn einbringt. Ist mir offline oft passiert. Liebe Grüße
Anonym
-- Dieser Beitrag wurde gelöscht --
Begbie
Elite
Daniel schrieb am 15.05.2018 um 18:43 Uhr:
So etwas ist in der Tat komisch, kann ich aber nicht nachvollziehen, da ich mich noch nie über zu hohe Verluste bei einem Casino beschwert hatte, sondern mich eher über mich selbst beschwerte. Ich habe Matthias gefragt weil er das früher gerne gemacht hat und er meint, dass er manchmal gewinnt mit den High Roller Boni die er bekommen hat aber auch oft verloren hat.

Das mit dem "dieses Mal klappt es bestimmt oder dieser Slot ist heiss" sind sicherlich irgendwelche Standardsprüche. Aber letztlich erklären kann ich es nicht. Ich weiß auch nicht ob es stimmt. Wenn das alles stimmt, dann wäre es interessant, wenn man dazu einen eigenen Thread aufmacht, wo das so viele Spieler wie möglich versuchen (beim Casino beschweren, Bonus bekommen und evtl. Gewinnen). Wenn dann tatsächlich jeder immer gewinnt, dann würde in der Tat etwas nicht stimmen. Man kann aber nicht, weil es bei ein oder zwei Spielern passiert ist vom Regelfall ausgehen.

Mir beispielsweise passiert im Offline-Bereich so einiges was seltsam ist. Ich bin relativ selten in Deutschland aber wenn ich mal in D bin, dann gehe ich auch öfters in die Spielbank. Und irgendwie gewinne ich am Anfang immer (nachdem ich länger nicht dort war) und dann ist Fressen angesagt. Wenn ich dann wieder auf Malta bin und dort ins Casino gehe dann ist mir dort dasselbe passiert (dort habe ich ja auch pausiert weil ich 3 Wochen in Deutschland war). Beide Casinos wollen mich also wieder gewinnen. In der Zeit habe ich aber sogar in einer Tankstelle am Automaten gewonnen. Ich glaube aber nicht, dass in der Tankstelle jemand sitzt der die Automaten steuert, weiß dass ich ein Vielspieler bin und mich wieder anfixen will.

Jetzt könnte man sagen, dass die Spielbank die Automaten steuert, weil ich als "guter" Spieler lange nicht da war und sie mich wieder süchtig machen wollen. Dasselbe im Casino auf Malta und irgendwie auch in der Tankstelle. Oder war es einfach eine Glückststrähne?

Solche Dinge sind mir aber in der Tat schon öfters passiert. Auch im Online Casino. Meinen größten Gewinn (bis heute) hatte ich, nachdem ich 3 Monate pausierte und eigentlich nicht mehr zocken wollte. Und auch jetzt habe ich gut gewonnen nachdem ich kaum spielte. Erst im Offline-Casino und jetzt auch Online.

Das sind Dinge die ich mir auch nicht erklären kann - außer mit einer Art Teufel oder eine übernatürlichen, bösen Macht die mich wieder zurück in die Sucht treiben will. An so etwas glaube ich aber nicht. Ich glaube aber auch nicht, dass mich die Spielbank Stuttgart, das Casino Malta und sogar die Tankstelle beobachtet. Was wäre das für ein Aufwand und wieso wird überall dieselbe Strategie gefahren? Da müssten so viele zusammenarbeiten, inkl. dem deutschen Finanzamt (wobei ich den Geiern alles zutraue).

Man kann so etwas nur herausfinden, wenn viele Spieler dies glaubhaft bestätigen können und auch dokumentieren. Wenn etwas ein mal oder zwei mal passiert, dann ist es Zufall. Wenn es die Regel ist bei mehreren Spielern, dann könnte etwas nicht stimmen.

Ich persönlich finde es aber auch gefährlich an so etwas zu glauben. In meinem Fall beispielsweise. Wenn ich daran glaube, dass die Casinos mich zurückholen wollen, wenn ich eine längere Pause mache, dann werde ich nie mit dem Spielen komplett aufhören können, weil ich ja nach einer längeren Abstinenz weiß, dass ich gewinnen werde. Vielleicht ist in der Zeit (auch ohne das Zocken) das Geld etwas knapper und dann versucht man es wieder und ist wieder voll drin.

tracking
gehste in ner spielbank die türe rein, hat das tracking system dich schon komplett analysiert und entsprechende steuerbefehle an die slots gesendet, um den höchstmöglichen profit aus fir zu holen.

ist natürlich bla. aber technisch ohne weiteres möglich heutzutage. am besten mit aluhut in die spielbank *fg*


@Haeuptlings post: erinnerte mich an eine schöne szene aus trainspotting *g*


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