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Online Casinos allgemein: Manipulation?! Was meint ihr dazu? (Seite 28)

Thema erstellt am 04.05.2018 | Seite: 28 von 33 | Antworten: 324 | Ansichten: 71.631
Knochen
Elite
Haeuptling schrieb am 14.05.2018 um 05:27 Uhr: stkrie danke mein Freund, es waren zwar nur knapp 3 std schlaf aber es sollte reichen, fühle mich fit wie ein 18 jähriger und zum Thema Knochen,   mag sein das er wirklich ein ganz lieber Mensch ist, aber das er immer und immer wieder das selbe Posten muss, finde ich, ( das Wort spreche ich lieber nicht aus) muss nicht sein. Man gibt sein Persönliches Statement 1 oder 2 mal ab dann ist auch gut, aber wenn er, das jedes mal tut wo ein anderer sich zu diesem Thema äussert u. er sofort zu stelle ist und wieder den gleichen misst von sich gibt da fragt man sich schon "hallo" für welches oc bist du zuständig? Naja, ich lasse es jetzt auch gut sein. Falls ich jemanden zu nahe getrennt bin entschuldige ich mich ich bin keiner, der auf stress aus ist nur jemand der Klarheit möchte mehr nicht. stkrie dir ein gutes Wochen Anfang u. allen anderen natürlich auch. Mfg

Das Thema hat mittlerweile 27 Seite und ich bin hier sicher nicht der einzige der sich wiederholt. Du kannst Daniel ruhig glauben dass ich für kein Casino tätig bin. Die Diskussion hier ist mittlerweile so weit weg vom eigentlich Thema und dreht sich nur noch darum, wer hat das gesagt und wer das. Das ist doch blödsinnig. Ich vertrete eben die Meinung dass OCs nicht betrügen, da die Mathematik schon einen ausreichend großen Hausvorteil darstellt und solange es keine Beweise für das Gegenteil gibt bleibe ich auch dabei. Dann darf ich genauso meine Meinung kundtun und mitdiskutieren wie die Leute die denken alles wäre nur Betrug und selbstverständlich versuche ich in einer Diskussion meine Kontrahenten auch von meiner Meinung zu überzeugen. Würde es hier keine zwei Meinungen geben bräuchte es im Grunde kein Forum zum Austausch, dann könntet ihr einfach in ein Selbsthilfe Forum abwandern, da sehen die meisten Diskussionen nämlich so aus, dass alles und jeder sich gegenseitig recht gibt. Nur von Betrug spricht auch da keiner, da ist nämlich der Spieler schuld.  
s****e
@JulianK

Ich gebe Dir ja grundsätzlich Recht, daß es hier natürlich nicht ausarten soll.
Aber wenn ein User sich für mich wie ein Kind verhält, und ich das sage, ist das doch
keine Beleidigung?! Und wenn ich schreibem daß er wahrscheinlich noch zuhause wohnt, finde
ich das maximal eine Provokation, aber keine Beleidigung.

Das einzige, was wirklich beleidigend war, ist und bleibt, die Masse des Forums hier als dumm hinzustellen,
da sie die RTP nicht ausrechnen können.
Aber selber das ganze Thema nicht verstehen können. Das ist ja an Ironie nicht zu überbieten.

Und wenn jemand nach tausendfacher Erklärung nicht versteht, daß es hier nur um die Möglichkeit des
Betruges geht, und ich als Antwort immer bekomme, daß der Hausvorteil doch reicht, dann versteh ich
die Welt nicht mehr. Das es grundsätzlich immer um mehr Geld geht, versteht er gar nicht.
Stattdessen kommen unterschwellige Provokationen, wir wären alles Verschwörungstheoretiker.

Das muss ich mir von einem 25-jährigen 20-cent-Zocker mit Sicherheit nicht sagen lassen.

Die meisten hier zocken schon länger, als Knochen alt ist, und haben eine ganz andere Erfahrungsstufe und Blickweise.

Die müssen sich von so einem "Bengel" bestimmt nicht belehren lassen.
Und damit meine ich nicht nur mich!
Er provoziert ja auch andere., die ihn ja gezielt darauf ansprechen.

Dann soll er doch einfach nichts dazu sagen. Seine Aussagen haben mit dem Thread meistens nichts zu
tun. Aber er muss ja als Abiturient seine Weisheiten weitergeben.

Bestes Beispiel ist wieder der Beitrag obendrüber:
Wenn ich in einem Selbsthilfeforum sage, die Casinos sind schuld, kann ich gleich wieder gehen, bzw
bekomme gesagt, sie haben nichts verstanden. Deswegen wird dort nicht von Betrug dort gesprochen.
Ich gebe als Alkoholiker in einer Selbsthilfegruppe auch nicht der Brauerei die Schuld.
Soviel zu der Qualität seiner Aussagen! Völliger Blödsinn!

Das ich kein Engel bin, daß weiß weiß ich auch.
Julian
Elite
@stkrie  

Ja aber ich finde das ganze ehrlich gesagt etwas Paradox das du dich darüber beschwerst das er dich scheinbar Provoziert obwohl du exakt das selbe tust.
Und die ganze Argumentation zwecks RTP, Betrug, Hausvorteil eines Casinos oder irgendwelchen Manipulations Theorien,
haben rein garnichts mit seinem Alter, seinen Einsätzen oder auch seiner Wohnsituation zu tun.

Das ist ihm gegenüber lediglich provozierend und beleidigend. Und es wurden definitiv noch mehr Äußerungen getätigt die nicht okay waren.
Und da frage ich mich einfach, wenn du dich als ein "Spieler" siehst der schon etwas älter ist und "länger spielt als Knochen alt ist", warum verhälst du dich dann nicht auch so?

Man kann sagen was man möchte, aber das gesamte Thema hier besteht nur aus reinen Spekulationen, Knochen ist genau so berechtigt seine Ansicht der dinge zu schildern wie du und ich.
Und ich für meinen Teil finde seine Aussagen oder Argumentationen sehr interessant und vorallem passend zu dem Thema.

Wenn ihr eine andere Sichtweise teilt, dann diskutiert gerne darüber, genau dafür ist dieser Thread letztendlich da.
Aber dann behandelt den gegenüberstehenden mit dem selben Respekt und Umgang den ihr für euch selber auch wünschen würdet.
s****e
Ich habe damit keine Probleme, wer austeilt, muss auch einstecken können. Wenn ich von einem Moderator
aber erwähnt werde, ist dies dann eine andere Ebene, und wehre mich dementsprechend.

Die Frage mit dem Verhalten habe ich im letzten Thread eigentlich schon erklärt:
Wenn ein junger Zocker meint, überall, bei jedem Thema mitreden zu müssen, und das meist
mit wenig Ahnung, geht mir die Hutschnur hoch.

Zumal er unterschwellig provoziert, und seine Aussagen wirklich nichtssagend sind.
Samira ich und andere haben Möglichkeiten aufgezählt, wie ein Betrug ohne größere
Probleme aussehen könnte.
Antwort Knochen: die verdienen doch schon eh genug, warum sollten sie betrügen?

Das ist eine solche sinnfreie Äußerung. Könnten wir ja den §263 abschaffen.
Und die ganzen Kartelle, Blödsinn, haben ja alle genug verdient. Freispruch.
Das ist einfach naiv.
Mag ja sein, daß das hier 3 Leuten gefällt, was er schreibt.
Viele schreiben, daß er Blödsinn schreibt.

Man muss nicht zu jedem Thema was schreiben. Manchmal ist schweigen besser.

Aber da Du ja ein Knochenfan bist, hat diese Diskussion wohl keinen wert, da ich an Deiner
Neutralität zweifel.

Dieser Thread ist und war für all diejenigen gedacht, die Zweifel an Onlinecasinos haben.
Da sich hier auch einige Fans gemeldet haben, die die User angegriffen haben, ob offensiv oder
nicht, ist es aus dem Ruder gelaufen.

Ich lasse mir da nichts bieten!

Wenn Knochen so naiv ist, kann er ja einen Thread aufmachen, mit dem Thema: Onlinecasino, alles toll!
Das ist dann ein Thema für alle Fans, wo Kritiker wie ich und Co nichts dazu schreiben.

Wenn ich aber meine, zu allem und jeden meinen Kommentar dazugeben zu müssen, weil ich der
Überzeugung bin, so schlau zu sein, weil ich Abitur habe, kommt sowas bei raus!
Anonym
-- Dieser Beitrag wurde gelöscht --
Knochen
Elite
Haeuptling schrieb am 14.05.2018 um 14:24 Uhr:
Die Hälfte der 27 seiten wurde von ein gewissen Knochen voll gespämt der unbedingt Leute vom Gegenteil Überzeugen will u. daran sieht man wer eigentlich zu einer Selbsthilfegruppen muss. ich hab nicht den drang jemanden hier auf Gamblejoe von meiner Sicht zu Überzeugen, weil viel von denen in der gleichen Situation sind dessen Pech länger andauert als sie Glück haben. Geschweige sie haben überhaupt Glück. Mit dem Glück ist dass ja so ein Thema, es kann sich ändern, sobald man sein Konto löschen will wird man überredet.. Den anfangs Thread kennst du doch oder?   Oder hast du es versäumt? Würde mich auch nicht wundern wenn du es versäumt hättest weil du ja mit deiner RTP beschäftigt warst um die Leute von deiner Meinung zu Überzeugen ,wieso auch immer..! Ich ziehe mich aus der Diskussion nun wirklich zurück weil ich keine Lust mehr habe immer das selbe zu lesen mit einer Änderung das uns dieses mal ein Selbsthilfegruppen empfohlen wurde, was ich dieser Person aber dringend empfehle  dort mal selbst hinzu gehen geschweige den du war schon da sonst hätte du nicht das Bedürfniss jeden von feiner Meinung zu Überzeugen.  

Wenn du auch meine ersten Antworten zum Start dieses Threads gelesen hättest, dann wüsstest du, dass ich da genauso wenig sicher bin wie sich so etwas abspielt wie alle anderen hier auch. Ich sage doch immer und immer wieder dass es schwarze Schafe auf dem Markt gibt und man als Spieler sehr genau schauen sollte wo man spielt. Diese Wahl wird einem aber nicht gerade erleichtert, wenn das halbe Forum hier alles und jeden als Betrug betitelt, aus persönlichen Gründen, aus Unwissenheit oder auch einfach aus einer Überzeugung. Stattdessen sollten wir doch lieber versuchen die wenigen wirklich seriös arbeitenden Casinos hervorzuheben. Ein Casino, das Angebote wie dieses um das es in diesem Thema geht macht, gehört nicht zu den seriösen Anbietern.  

Btw dauert mein Pech natürlich auch länger an als mein Glück. In letzter Zeit habe ich damit keine Probleme mehr, da ich kaum spiele, aber früher ging es mir deshalb auch sehr schlecht. Das ist etwas das auf fast jeden Spieler zutrifft. Die Bewertung des Pechs bleibt auch jedem selbst überlassen. Ich gebe dafür hauptsächlich meinen ehemaligen Kontrollverlusten sowie der unfairen Mathematik die schuld. Ein anderer Spieler schreit eben Betrug.  
Julian
Elite
stkrie schrieb am 14.05.2018 um 14:22 Uhr:
Zumal er unterschwellig provoziert, und seine Aussagen wirklich nichtssagend sind.
Samira ich und andere haben Möglichkeiten aufgezählt, wie ein Betrug ohne größere
Probleme aussehen könnte.
Antwort Knochen: die verdienen doch schon eh genug, warum sollten sie betrügen?

Das ist eine solche sinnfreie Äußerung. Könnten wir ja den §263 abschaffen.
Und die ganzen Kartelle, Blödsinn, haben ja alle genug verdient. Freispruch.
Das ist einfach naiv.
Mag ja sein, daß das hier 3 Leuten gefällt, was er schreibt.
Viele schreiben, daß er Blödsinn schreibt.

Man muss nicht zu jedem Thema was schreiben. Manchmal ist schweigen besser.

Aber da Du ja ein Knochenfan bist, hat diese Diskussion wohl keinen wert, da ich an Deiner
Neutralität zweifel.

Dieser Thread ist und war für all diejenigen gedacht, die Zweifel an Onlinecasinos haben.
Da sich hier auch einige Fans gemeldet haben, die die User angegriffen haben, ob offensiv oder
nicht, ist es aus dem Ruder gelaufen.

Ich lasse mir da nichts bieten!


stkrie da muss ich dir leider widersprechen, der Thread trägt folgende Überschrift: "Manipulation was meint ihr dazu?"  
Das ist kein Thread bei dem Blind und ohne Zusammenhänge über Online-Casinos ausgekotzt wird.
Der Thread wurde von dem User Samira erstellt und sie hat ihre Situation und auch ihre Ansicht der dinge geteilt und hat dazu gefragt was die anderen User davon halten oder wie ihre Meinungen dazu sind.

Sprich es darf jeder User seine eigene Ansicht der dinge schildern, egal wie alt sie sind..und wenn jetzt ein paar User eine andere Meinung vertreten wie du es tust, musst du sie nicht direkt als naiv bezeichnen.
Letztendlich haben ihre Aussagen oder Ansichten das selbe Gewicht wie deine. Es sind und bleiben nur reine Spekulationen.

Und ob du es glaubst oder nicht, ich bin sehr Neutral was dieses Thema betrifft, ich habe mit Knochen keinen Kontakt, ich habe in meinem letzten Text lediglich geschrieben das ich seine Argumentationen interessant finde. Genau wie ich andere Ansichten interessant gefunden habe.
s****e
Es geht nicht um schwarze Schafe, sondern um möglichen systematischen Betrug durch Onlinecasinos.
Nach 28 Seiten immer noch nicht den Eingangsthread verstanden!

Woher willst Du wissen, wer seriös arbeitet?
Hast Du es selber kontrolliert?
Weisst Du, was die angeblichen Kontrollgremien machen und prüfen?

Schon wieder eine völlige nichtssagende Antwort.

Du kannst es gar nicht wissen, nur die Casinos selbst wissen, was sie tun!
s****e
@JulianK

Samira hat bewußt diese Art von Formulierung gewählt, um nicht direkt Betrug zu unterstellen, da sie dafür
keine Beweise hat.

Wer aber den Thread und Samiras Aussagen gefolgt ist, hat schnell festgestellt, um was es eigentlich geht.

Naiv ist nicht die Tatsache, daß er nicht an den Betrug glaubt, darum geht es gar nicht.
Das ist wahrlich jedem seine Meinung.

Naiv ist die Tatsache zu denken, Casinos verdienen genug, und hätten somit keinen
Bedarf, durch unlautere Mittel mehr zu verdienen!

Grundsätzlich muss ich das nach all den Betrügereien in fast jedem Sektor von fast allen Branchen
annehmen. Alles andere ist und bleibt naiv!

Ich weiß gar nicht, wie oft ich das schon erklärt habe.
Daniel
Elite
@Sigura43 lies dir mal diese Artikel durch:

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AQ von 95% bedeutet, dass wenn du auf 1€ spielst du im langfristigen Durchschnitt 5 Cent pro Spin verlierst. Du machst im Durchschnitt 20 Spins die Minute und 1.200 Spins die Stunde. 5 Cent * 1.200 Spins = 60€ durchschnittliicher Stundenverlust. Wenn du auf 1€ eine Stunde spielst und druchschnittlich viel Glück hast und exakt nach AQ spielst in dieser Stunde, dann wirst du in dieser Stunde 60€ verlieren. Wenn du mit 10€ spielst dann eben 600€ und auf 10 Cent wirst du im Schnitt 6€ verlieren. Natürlich gibt es dann noch Hoch- und Tiefphasen, sprich Zeiten in denen man über AQ spielt und Zeiten in denen man unter AQ spielt und man schneller verliert. Die Zwischengewinne, die man meist wieder verspielt zählen natürlich zur AQ.

Es wäre theoretisch möglich einen Slot mit einer AQ von 99% zu entwerfen bei welchem man in jeder Spielrunde 1% seines Einsatzes verliert aber man nie ins Plus kommen kann. Dieses Spiel würde immer mit demselben Spielergebnis enden. Natürlich gibt es solch einen Slot nicht, weil es ja langweilig wäre. Im Prinzip ist es für Langzeitspieler aber dasselbe.

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