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Online Casinos allgemein: Gibt es Beweise für Betrug in Onlinecasinos? (Seite 27)

Thema erstellt am 01.06.2018 | Seite: 27 von 58 | Antworten: 573 | Ansichten: 153.008
cbz490
Erfahrener
blackmamba schrieb am 27.07.2020 um 12:58 Uhr:

Danke, für das Kompliment. Kann ich aber nur zurückgeben. Ich denke, man kann durchaus sachlich mit 2 verschiedenen

Meinungen argumentieren. Ich mag es nicht, wenn man immer nur Beweise schreit, oder alles so hin nimmt, wie die Casinos
das sagen.
Hatte das ja schonmal geschrieben: ich möchte niemanden vom zocken abhalten. Habe ich selbst lange genug. Aber da mein Mißtrauen
immer größer wurde, muß man dann auch konsequent sein, und aufhören. Sonst ist es ja wirklich hirnrissig.

Ich möchte nur zum nachdenken anregen. Alle Informationen, die wir haben, stammen von den Casinos selbst, oder von Spielern
mit Erfahrung. Alleine die Tatsache, daß Casinos so im dunkeln wursteln, sollte einem zu denken geben. Ebenso, daß die Casinos
selbst sagen, es sei alles fair und abgesichert, können oder wollen aber nichts belegen.

Und es muß eine Absicherung geben, bzw. es kann nicht nur vom Glück abhängen.
Ein Casino muß sich selbst schützen. Sonst mach ich neu auf, es kommen 100 Highroller und spielen mit ihren 50-100€, gewinnt jeder
80.000€, da ja alles vom Glück abhängig ist, und das Casino ist pleite.
Glaube, jeder Unternehmer würde sich gegen sowas absichern! Wäre es wirklich nur vom Glück abhängig, müssten eigentlich viel
mehr Casinos pleite gehen. Und die Großen der Branche, da scheint ja noch mehr nicht zu stimmen. Wie kann man sonst in einem
glücksbasierenden Spiel so groß werden?

Aber genug davon, wir wiederholen uns ja, und drehen uns im Kreis. Soll jeder zocken oder Nichtzocken, wie er mag!


Naja die haben sich ja abgesichert in dem Sie die Auszahlungen auf z.b. 5000 € die Woche begrenzen, bis dahin sind die 80 k auch wieder drin  nur mal so
Toomy5000
Hallo, 
Ich bin recht neu. Spiele seit ca2017 im Internet und habe so meine Favoriten bereits entdeckt. Gewonnen habe ich auch schon das eine oder andere mal. Ein paar hundert Euro hätte ich mir ganz unkompliziert auszahlen lassen. Aber was mir nun so in dieser Zeit aufgefallen ist, ist die Tatsache das wenn ich Zb. Ca300 Euro auf dem Konto hatte, ich dachte da geht noch was. Ein Tag mal abgewartet und wieder weitergespiel. Leider ein Totalverlust. Aber es hat system. Ich Gewinne immer einen Betrag von ca 300 oder 400 Euro. Starte den einen Versuch mehr daraus zu machen, aber es kommt immer auf das gleiche Ergebnis raus. Totalverlust. Wie kann das sein? Als wenn die einen Schalter umlegen und nix geht mehr. Das kann es doch nicht sein. Immer das selbe. Es kommt nix mehr. Egal welchen Automaten ich ausprobiere. Es kommt nix mehr. Wer hat die gleichen Erfahrungen gemacht? Das hat echt System bei denen und spielen macht so keinen Spaß mehr. Gestern noch hatte ich 200euro plus auf meinem Konto. Nun sind es nur noch 70euro und egal was ich mache, es geht nur abwerts.... Schreibt mir doch mal eure Erfahrungen
Gruss tom
Anonym
blackmamba schrieb am 27.07.2020 um 12:58 Uhr:

Und es muß eine Absicherung geben, bzw. es kann nicht nur vom Glück abhängen.
Ein Casino muß sich selbst schützen. Sonst mach ich neu auf, es kommen 100 Highroller und spielen mit ihren 50-100€, gewinnt jeder
80.000€, da ja alles vom Glück abhängig ist, und das Casino ist pleite.
Glaube, jeder Unternehmer würde sich gegen sowas absichern! 

Leider hast du es noch immer nicht begriffen. Von den 100 Highrollern gewinnt höchstens einer eine annehmbare Summe. Der Rest geht leider leer aus. Das liegt aber noch immer nicht am Casino oder am Provider, sondern an der Software des jeweiligen Spiels. 

Davon mal abgesehen, kannst du als Privatmensch nur ein Casino eröffnen, mit dem nötigen Kapital. Somit könntest du auch z. B. 50 Highrollern einen guten Gewinn auszahlen. 

Und immer noch ja: Es ist nicht vom Glück abhängig für das Casino, sondern ausschließlich für dich als Spieler. 
zocker0815
Stamm-User
Toomy5000 schrieb am 27.07.2020 um 15:08 Uhr: Hallo, 
Ich bin recht neu. Spiele seit ca2017 im Internet und habe so meine Favoriten bereits entdeckt. Gewonnen habe ich auch schon das eine oder andere mal. Ein paar hundert Euro hätte ich mir ganz unkompliziert auszahlen lassen. Aber was mir nun so in dieser Zeit aufgefallen ist, ist die Tatsache das wenn ich Zb. Ca300 Euro auf dem Konto hatte, ich dachte da geht noch was. Ein Tag mal abgewartet und wieder weitergespiel. Leider ein Totalverlust. Aber es hat system. Ich Gewinne immer einen Betrag von ca 300 oder 400 Euro. Starte den einen Versuch mehr daraus zu machen, aber es kommt immer auf das gleiche Ergebnis raus. Totalverlust. Wie kann das sein? Als wenn die einen Schalter umlegen und nix geht mehr. Das kann es doch nicht sein. Immer das selbe. Es kommt nix mehr. Egal welchen Automaten ich ausprobiere. Es kommt nix mehr. Wer hat die gleichen Erfahrungen gemacht? Das hat echt System bei denen und spielen macht so keinen Spaß mehr. Gestern noch hatte ich 200euro plus auf meinem Konto. Nun sind es nur noch 70euro und egal was ich mache, es geht nur abwerts.... Schreibt mir doch mal eure Erfahrungen
Gruss tom

hört sich blöd an ging mir genau so wie dir hab immer so um die 100 eingezahlt und das höchste das ich seit dem Winter geschafft hatte waren 600 sonst mit 100 wie bei dir 200-400 danach alles runter oder ausgezahlt

nur hab ich das jetzt im Juli gebrochen hab viel mit Bonus gespielt und konnte ca. 3000 auszahlen siehe meine Bilder

versuche mal mit Bonus spielen meiner ansicht nach laufen (wenn du Glück hast die Slots besser) aber pass bei den Regeln auf und das Casino in das du einzahlen willst
b****a
Jokerboy schrieb am 27.07.2020 um 15:24 Uhr:
Leider hast du es noch immer nicht begriffen. Von den 100 Highrollern gewinnt höchstens einer eine annehmbare Summe. Der Rest geht leider leer aus. Das liegt aber noch immer nicht am Casino oder am Provider, sondern an der Software des jeweiligen Spiels. 

Davon mal abgesehen, kannst du als Privatmensch nur ein Casino eröffnen, mit dem nötigen Kapital. Somit könntest du auch z. B. 50 Highrollern einen guten Gewinn auszahlen. 

Und immer noch ja: Es ist nicht vom Glück abhängig für das Casino, sondern ausschließlich für dich als Spieler. 

Wenn es an der Software des Slots liegt, dann liegt es ja wohl am Provider, der die Dinger programmiert, oder?

In dem Sinne gibst Du doch selbst zu, daß Casinos sich absichern, damit das niemals passiert, und größere Summen
ausbezahlt werden müssen, welches das Casino in extenzielle Bedrängnis bringt.
Von der Theorie her könnten nämlich alle Highroller auf einmal Glück haben, und dann?
Genau, passiert nicht, weil es eben so programmiert worden ist. Und deshalb hat es Null mit Glück zu tun.
Gehen Casinos pleite, geht den Providern die Kunden flöten, und auch der MGA, die kräftig an den Lizenzen
mitkassiert. Es ist also in keinem Interesse aller, daß so etwas passiert. Die hängen alle an der Kuh.

Das ist doch genau der springende Punkt, auf den ich raus will. Es ist programmiertes Glück. Wenn Du mal ausgewählt wurdest,
gewinne, und spiel am besten nie wieder!

Aber richtig gesagt: Für das Casino hat das nichts mit Glück zu tun!

@cbz

kann trotzdem ein ganz schön großes Sümmchen rauskommen, wenn das mehrere sind!
upola
Legende
Toomy5000 schrieb am 27.07.2020 um 15:08 Uhr: Hallo, 
Ich bin recht neu. Spiele seit ca2017 im Internet und habe so meine Favoriten bereits entdeckt. Gewonnen habe ich auch schon das eine oder andere mal. Ein paar hundert Euro hätte ich mir ganz unkompliziert auszahlen lassen. Aber was mir nun so in dieser Zeit aufgefallen ist, ist die Tatsache das wenn ich Zb. Ca300 Euro auf dem Konto hatte, ich dachte da geht noch was. Ein Tag mal abgewartet und wieder weitergespiel. Leider ein Totalverlust. Aber es hat system. Ich Gewinne immer einen Betrag von ca 300 oder 400 Euro. Starte den einen Versuch mehr daraus zu machen, aber es kommt immer auf das gleiche Ergebnis raus. Totalverlust. Wie kann das sein? Als wenn die einen Schalter umlegen und nix geht mehr. Das kann es doch nicht sein. Immer das selbe. Es kommt nix mehr. Egal welchen Automaten ich ausprobiere. Es kommt nix mehr. Wer hat die gleichen Erfahrungen gemacht? Das hat echt System bei denen und spielen macht so keinen Spaß mehr. Gestern noch hatte ich 200euro plus auf meinem Konto. Nun sind es nur noch 70euro und egal was ich mache, es geht nur abwerts.... Schreibt mir doch mal eure Erfahrungen
Gruss tom

Du gewinnst immer 3-400 Euro,und beschwerst dich das du nicht noch mehr gewinnst?
Ist das jetzt dein Ernst?
Anonym
blackmamba schrieb am 27.07.2020 um 16:12 Uhr:
Wenn es an der Software des Slots liegt, dann liegt es ja wohl am Provider, der die Dinger programmiert, oder?

In dem Sinne gibst Du doch selbst zu, daß Casinos sich absichern, damit das niemals passiert, und größere Summen
ausbezahlt werden müssen, welches das Casino in extenzielle Bedrängnis bringt.
Von der Theorie her könnten nämlich alle Highroller auf einmal Glück haben, und dann?
Genau, passiert nicht, weil es eben so programmiert worden ist. Und deshalb hat es Null mit Glück zu tun.
Gehen Casinos pleite, geht den Providern die Kunden flöten, und auch der MGA, die kräftig an den Lizenzen
mitkassiert. Es ist also in keinem Interesse aller, daß so etwas passiert. Die hängen alle an der Kuh.

Das ist doch genau der springende Punkt, auf den ich raus will. Es ist programmiertes Glück. Wenn Du mal ausgewählt wurdest,
gewinne, und spiel am besten nie wieder!

Aber richtig gesagt: Für das Casino hat das nichts mit Glück zu tun!

@cbz

kann trotzdem ein ganz schön großes Sümmchen rauskommen, wenn das mehrere sind!

Programmiertes Glück auf Dauer immer zum Nachteil der Spieler. Betrug ist das dennoch nicht, aber reiner Zufall eben auch nicht! 
T****s
Chillaqueen92 schrieb am 27.07.2020 um 17:02 Uhr:
Programmiertes Glück auf Dauer immer zum Nachteil der Spieler. Betrug ist das dennoch nicht, aber reiner Zufall eben auch nicht! 

jo war aber schon immer so sonst könnten spielhallen casinos und Online Casinos nicht existieren.

entweder spielt man oder lässst es bleiben 
crystal_machmeth
Erfahrener

Tobias schrieb am 27.07.2020 um 21:18 Uhr:
jo war aber schon immer so sonst könnten spielhallen casinos und Online Casinos nicht existieren.

entweder spielt man oder lässst es bleiben 

aber nach ein paar monaten verlust muss man doch auch wieder die garantie haben seinen verlust zu verringern durch einen gewinn
Kleinkariert
Experte
Chillaqueen92 schrieb am 27.07.2020 um 17:02 Uhr:
Programmiertes Glück auf Dauer immer zum Nachteil der Spieler. Betrug ist das dennoch nicht, aber reiner Zufall eben auch nicht! 

Es ist Zufall in einem vorgegeben Rahmen, du wirst im Durchschnitt und auch in den meisten Fällen verlieren. Man finanziert die großen Gewinne weniger Personen und dazu gehört man meist selbst nicht. Wenn man sehr oft spielt und das für längere Zeit wird man kaum noch ins Plus kommen können. Auch sagt die RTP von z. B. 96 % nicht sehr viel aus außer das der Slot das im Durschnitt rausgibt. Und hier fangen schon die einfachen Fragen an bevor man tiefer gehen kann, auf welchen Zeitraum, gilt das für den Slot an sich und ist das je Casino oder für alle Casinos zusammengenommen, etc.? Da sind Fragen wie die Verteilung der Gewinne noch gar nicht geklärt, man könnte einen Slot auch so programmieren das es nur zwei Stufen gibt (Verteilung) entweder 0x oder 20.000x ist. Was glaubst du wie viele Dead Spins kommen müssten für 20.000x? Mindestens 20.834 Dead Spins um sowas zu finanzieren und in Realität wird es eine Standardabweichung geben und das heißt einige werden z. B. nach 10.000 Dead Spins den Gewinn bekommen und andere erst nach 35.834 Dead Spins.

Das ist das gleiche mit <Wie oft kommen Freispeiel> und der Provider gibt an durchschnittlich alle ~170 Spins und dann ärgert sich einer und sagt er hat die letzten 1000 Spins keine gekriegt. Inwiefern ist das im Rahmen? Darf die Abweichung so extrem sein? Ohne Verteilung kann man sowas nicht mal ansatzweise prüfen. Bevor ich von Betrug rede, rede ich von Betrugsverdacht weil ich es noch nicht nachweisen kann. Nun ist es so das die Casinos in Malta sitzen und die MGA einen Scheiß auf sowas gibt. Daher können wir nur darauf vertrauen das es stimmt und weiterspielen oder das hinterfragen und bis zur Klärung nicht mehr spielen. Wenn es mit der Regulierung klappt dann wird DE solche Prozesse auch prüfen und überwachen, ob man sich da aber sicherer fühlt? Ich denke nicht, denn auch DE wird wie die MGA die Augen nur auf den Geldflüssen und der <Geldwäsche> haben. Die Spieler sind vollkommen egal, denen nimmt man eher den Spaß als sie wirklich zu schützen. Damit sie sich beim Geld verlieren auch richtig dreckig fühlen.

Ich bin daher nicht der Meinung das es Betrug gibt, sondern das es ihn selbstverständlich wie überall geben kann. Aber es in diesem Fall nicht bewiesen ist und aktuell von uns nicht bewiesen werden kann. Ich halte im Glücksspiel sowohl positive als auch negative Statements immer schwer einzuordnen. Wenn man sehr viel verliert ist man sofort dabei und sagt das alles Betrug ist und findet Muster und erinnert sich an vieles, aber wenn man gewinnt dann macht man sich über sowas kaum Gedanken. Während die einen Erfahrungen schildern warum es Betrug ist, schildern die anderen Erfahrungen bzw. Indizien warum es keiner ist. Z. B. warum lassen einige Casinos Personen gewinnen und zahlen dann nicht aus? Warum lassen sie eine Person überhaupt erst so hoch gewinnen, wenn das problemlos steuerbar ist? Sind das alles Fehler oder spezielle Taktiken? Jetzt würde an der Stelle das Argument kommen damit die Person dadurch noch süchtiger wird und erst recht alles verspielt. Und diese Kette geht endlos weiter. Ein anderes Thema ist der Betrug der durch Bonusregeln und AGB täglich ausgeübt wird, aber hier geht es aktuell ja um die Software.

Kurzgesagt:
Man kann also beide Seiten vertreten und trotzdem mit gutem Gewissen nachts schlafen. Keiner ist hier der Dumme, jeder kann sich seine eigene Meinung bilden. Es wurde von beiden Parteien in diesem Thread dazu auch reichlich aufgeführt und wahrscheinlich wird das auch noch so weitergehen. In dem Sinne hoffe ich das jeder das austauschen kann was er möchte ohne dem jeweils anderen die Worte umzudrehen.

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