Online Casinos allgemein: Geld zurück ?!

Dandosch007 schrieb am 26.06.2019 um 14:57 Uhr: Bin heute darauf gestoßen:

https://kanzlei-herfurtner.de/online-casino/

Scheinbar hat ein Spieler 13.500,00€ zurückerhalten....

Christoph schrieb am 26.06.2019 um 16:12 Uhr:
Die Geschichte ging ebenfalls durch die Bild-Zeitung - Matthias hatte mir auch den Artikel gesendet (er hat ein Bild-Plus-Abo).

Die Berichte über Rückbuchungen von Glücksspieleinsätzen via PayPal oder Kreditkarten sind stark veraltet. Es gibt mehrere Experten die davor warnen, da das deutsche Recht nicht so eindeutig ist, wie es die entsprechenden Anwälte immer darstellen.

Speziell bei Kreditkartenzahlungen ist der Vorgang der Zahlung relativ kompliziert. Ich hatte es einmal in dem Artikel versucht zu beschreiben:
https://www.gamblejoe.com/news/rueckbuchung-kreditkarte-online-gluecksspieleinsaetze/

Inzwischen hat auch das Landgericht München gegen einen Spieler entschieden, der versucht hat, Glücksspieleinsätze über Kreditkarte zurückzubuchen. Hier der entsprechende Artikel:
https://www.gamblejoe.com/news/urteil-gegen-rueckbuchungen-kreditkartenzahlungen-online-glu/

Wir haben immer von Rückbuchungen abgeraten, da Verluste einfach zum Glücksspiel gehören. Selbst wenn das Gefühl nicht schön sein mag.
Fakt ist: Die Rückbuchung von Glücksspieleinsätzen wird immer schwieriger! Man muss fast immer inzwischen einen Anwalt bemühen und des Öfteren geht es vor Gericht. Am Ende muss man dort auch mit einer Niederlage rechnen. Man sollte sich fragen, ob sich vor diesem Hintergrund der zeitliche Aufwand wirklich lohnt.

Verluste und Gewinne müssen verrechnet werden, außerdem will der Anwalt meist wenigstens 35% der Summe als Gebühren, selbst wenn er keine Kosten für die erste Beratung berechnet. Das Rückbuchen ist also nicht so einfach, wie es in den Berichten immer dargestellt wird. Zumal man ja alle Daten bereitstellen muss – also Ein- und Auszahlungen.

Rückbuchungen via PayPal sollten seit 2019 nicht mehr möglich sein, da Einsätze durch Zahlungen mit PayPal lediglich für Sportwetten bei den meisten Casinos genutzt werden dürfen - mit der Regelung hat sich PayPal rechtlich abgesichert, da Sportwetten zumindest geduldet sind.
Aus Sicht von Matthias ist es nur eine Masche von Anwälten, um dabei gutes Geld zu verdienen. Wenn ein Spieler 10.000€ verloren hat, bedeutet es für den Anwalt Einnahmen von 3.500€. Gemessen daran, dass er nur die Daten des Spielers nimmt und ein paar Briefe schreibt, spekuliert er auf einen Stundenlohn von 350€.

Wenn es klappt, würde der Spieler 6.500€ bekommen. Wenn er das Geld nur verspielt hat, weil er sich nicht unter Kontrolle hatte, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass er weiterspielt. Sofern er keine professionelle Therapie macht. Eine Rückbuchung hilft nicht, um sein Spielverhalten zu kontrollieren oder von einer Sucht loszukommen. Dafür sollte man sich anderweitig Hilfe suchen.

Kleinkariert schrieb am 26.06.2019 um 19:45 Uhr:
Fairerweise will ich anmerken das es auch Anwälte in dem Bereich gibt die keine 35 % nehmen sondern ein deutlich niedrigeren Satz (~10 %). 

Christoph schrieb am 27.06.2019 um 08:02 Uhr:

Das mag sein. Ich hatte meine Ausführungen eher auf die Webseiten bezogen, die immer mal wieder hier im Forum geposted wurden. Teilweise muss man dort noch mit Steuern und Gebühren von 7% rechnen (die ich ebenfalls vergessen habe, zu erwähnen).

Christoph schrieb am 26.06.2019 um 16:12 Uhr:
 
Die Berichte über Rückbuchungen von Glücksspieleinsätzen via PayPal oder Kreditkarten sind stark veraltet. Es gibt mehrere Experten die davor warnen, da das deutsche Recht nicht so eindeutig ist, wie es die entsprechenden Anwälte immer darstellen.

 

Christoph schrieb am 26.06.2019 um 16:12 Uhr:
 Man sollte sich fragen, ob sich vor diesem Hintergrund der zeitliche Aufwand wirklich lohnt.
Verluste und Gewinne müssen verrechnet werden, außerdem will der Anwalt meist wenigstens 35% der Summe als Gebühren, selbst wenn er keine Kosten für die erste Beratung berechnet. Das Rückbuchen ist also nicht so einfach, wie es in den Berichten immer dargestellt wird. Zumal man ja alle Daten bereitstellen muss – also Ein- und Auszahlungen.

Rückbuchungen via PayPal sollten seit 2019 nicht mehr möglich sein, da Einsätze durch Zahlungen mit PayPal lediglich für Sportwetten bei den meisten Casinos genutzt werden dürfen - mit der Regelung hat sich PayPal rechtlich abgesichert, da Sportwetten zumindest geduldet sind.
Aus Sicht von Matthias ist es nur eine Masche von Anwälten, um dabei gutes Geld zu verdienen. Wenn ein Spieler 10.000€ verloren hat, bedeutet es für den Anwalt Einnahmen von 3.500€. Gemessen daran, dass er nur die Daten des Spielers nimmt und ein paar Briefe schreibt, spekuliert er auf einen Stundenlohn von 350€.

Wenn es klappt, würde der Spieler 6.500€ bekommen. Wenn er das Geld nur verspielt hat, weil er sich nicht unter Kontrolle hatte, ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass er weiterspielt. Sofern er keine professionelle Therapie macht. Eine Rückbuchung hilft nicht, um sein Spielverhalten zu kontrollieren oder von einer Sucht loszukommen. Dafür sollte man sich anderweitig Hilfe suchen.

Ichbins2018 schrieb am 08.07.2019 um 16:14 Uhr: https://www.rtl.de/cms/ovg-bestaetigt-verbot-unerlaubten-online-gluecksspiels-4367946.html