Online Casinos allgemein: Das ist eine Katastrophe (Seite 3)
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Das ist eine Katastrophe
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harlekin, 
Rasmik12
Das Thema wurde bereits hier besprochen: https://www.gamblejoe.com/forum/online-casinos/allgemeines/videoslots-heimliche-reduzierung-der-rtp--72141/
(Du hast es zwar verlinkt aber ich verlinke es auch noch einmal, damit es jedem auffällt)
Der Beitragstitel ist etwas reißerisch und Videoslots hat das Ganze auch nicht heimlich eingeführt, sondern im Vorfeld auf deren Webseite offiziell verkündet. Ich denke die meisten Casinos würden nicht so transparent sein. Man muss auch bedenken, dass Videoslots deutlich mehr für die Spieler macht, als ein durchschnittliches Online Casino.
Letztlich muss jeder selbst entscheiden, ob er dort weiterspielt und eine vergleichsweise geringere Auszahlungsquote für ein Vertrauenswürdiges Casino in kauf nimmt oder nicht. Ich kann mir aber vorstellen, dass die meisten Online Casinos dies heimlich machen, weshalb ich empfehle die Auszahlungsquote der Spiele zu prüfen und mit Videoslots zu vergleichen.
Soweit mir bekannt, wurden die Quoten bei einigen Herstellern für Videoslots zwischen 1% und 3% verringert. Einige Hersteller bieten die Möglichkeit einer reduzierten RTP jedoch nicht bzw. noch nicht an - weshalb es nicht alle Spielehersteller betrifft.
Was bedeutet das?
Eine reduzierte Auszahlungsquote von 3% führt natürlich langfristig zu höheren Verlusten - das bedeutet aber nicht, dass man nicht kurzfristig genau so gewinnen kann. Die Unterschiede betragen auch keine 20 - 25% wie beispielsweise in Spielotheken.
Für Spieler die täglich viele Stunden spielen, macht dies natürlich langfristig schon einen Unterschied.
Beispielrechnung - Einsatz = 1€ pro Spin:
Bei höheren oder niedrigeren Einsätzen erhöhen oder verringern sich die durchschnittlichen Langzeitverluste proportional zum Einsatz.
Beispielrechnung - Einsatz = 10 Cent pro Spin:
Beispielrechnung - Einsatz = 2€ pro Spin:
Gewinnen kann man dennoch aber langfristig macht sich das schon bemerkbar. Jetzt habt ihr jedenfalls ein paar Zahlen damit ihr das ganze besser einschätzen und für euch eine Entscheidung treffen könnt.
Das ist eine Katastrophe
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Nehmen wir mal Book of Dead - war bei 96,21% und wurde reduziert auf 94,25% , da die Nachkommastellen annähernd gleich sind runde ich die Werte mal ab dann lässt es sich besser rechnen.
1000 Spins a 1 € bei 96% RTP = Ø 40.00€ Verlust
1000 Spins a 1 € bei 94% RTP = Ø 60.00€ Verlust
Sind also 33 % mehr Verlust (theoretisch/langfristig) ... oder hab ich da einen Bock drin den ich einfach nicht sehe ?
Das ist eine Katastrophe
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Ich denke das hängt auch mit dem Wegfall von PayPal als Zahlungsdienstleister im OC-Bereich zusammen. Irgentwie wollen/müssen die Casinos ja die daraus resultierenden Einnahmeverluste kompensieren.
Das ist eine Katastrophe
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LuckyNoob
Nein, du hast da kein Bock drin. Genau so ist es.
Die meisten Spieler sehen eine AQ von 95% als hoch an und schätzen ihre Gewinnwahrscheinlichkeiten höher ein als sie sind. Es wird auch immer gesagt, dass man 95% seiner Einsätze zurück bekommt. Das ist zwar auch richtig aber
1. wird das pro Spin (langfristig) gerechnet.
2. zählen Zwischengewinne (die man sowieso wieder verspielt) auch rein.
3. Sollte man mit einer anderen Betrachtungsweise an die Sache rangehen. Wenn eine AQ von 95% angegeben wird, dann sollte man nicht denken, dass man langfristig 95% zurückbekommt, sondern das man langfristig 5% seines Einsatzes pro Spin verliert.
Wer sich dafür interessiert sollte sich folgende Artikel durchlesen:
Damit hat man im Prinzip alles verstanden. Die Casinos bzw. die Spielehersteller müssen bei der AQ nicht betrügen. Die verdienen schon ohne Betrug genug daran.
Interessant ist auch unser Book of Ra Vergleich. Book of Ra Classic hat im Übrigen die geringste Auszahlungsquote von allen Automatenspielen. Online kann man das sowieso nicht mehr zocken aber die Quoten werden auch für Spielbanken gelten (*), wobei Spielbanken auch untransparenter sind als Online Casinos, was die Auszahlungsquote angeht. Auch hier werden keine Quoten zu den einzelnen Spielen angegeben.
(*) Für alle Neulinge: Dies gilt nicht für Spielotheken. Spielbanken bitte nicht mit Spielotheken verwechseln. In Spielotheken ist die Auszahlungsquote unbekannt, es gibt keinerlei konkrete Vorgaben. Die Hersteller sagen jedoch, dass die AQ zwischen 70% und 80% liegen soll.
In Spielotheken verliert man also pro 1.000 Spins a 1€ bei ca. 75% AQ = Ø 300,00€ Verlust. Natürlich kann man in Spielotheken in der Praxis nicht durch Buchungspausen, Buchungszeiten, sonstige Pausen und maximaler Stundenverlust nicht so viel verlieren. Man kann in Spielotheken auch nicht gleich auf 1€ zocken. Aber auf 20 Cent runtergerechnet verliert man in Spielotheken pro 1.000 Spins Ø 50€ und in Online Casinos (AQ 95%) pro 1.000 Spins a 20 Cent Einsatz durchschnittlich 10€. Die langfristigen Verluste sind also ca. 5 Mal höher. Und dass kommt auch ungefähr hin. Oft verliert man auch mehr, selten gewinnt man - wie oft hat man bpsw. Buchungspausen? Manchmal hat man mehr Buchungspausen als Spielzeit.
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Aber mir ist aufgefallen dass es Slots gibt dort - die zahlen 60 Runden keinen einzigen Cent.. Ich spiele manchmal auch im Demomodus. Zum Glück.
Unverschämt. Bei keinem andern Casino war das der Fall- auch nicht bei Mr. Green.
Viele verteufeln das Casino. Aber stimmt nicht. Bei Mr Green kommen häufig Freispiele, man hat durchaus Chancen was zu gewinnen.
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Viele verteufeln Mr. Green, weil viele dasselbe über Mr. Green denken wie du über Lapalingo. Die hatten oder haben eben bei Mr. Green kurz- oder mittelfristig mehr Pech als woanders. Die Chancen und die Spiele sind überall gleich (außer bei Videoslots neuerdings). Das ist aber wirklich neu, dass sich die RTPs zwischen den Casinos unterscheiden - was auch der Grund ist, warum die RTP nicht bei allen Spieleherstellern gesenkt wurden, da die meisten diese Möglichkeit gar nicht bieten.
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Zu Mr Green da habe ich 1700 raus damals mit 50 Euro Einsatz.
Über den Namen meiner Freundin auch 1300 mit 50 Euro Einsatz daher kann ich nix schlechtes sagen allerdings seit dem kommt nix mehr die Casinos holen sich ihr Geld schon zurück.
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Hi Steinlaus und auch den Anderen,
sehr guter Bericht von Dir. Also , ich gebe es nun auch zu, ja. Bin wieder rückfällig geworden und habe heute knappe 500 Euro verloren. Ich hatte mich mit einer Einzahlung von 100,-Euro rauf auf fast 500 Euronen hochgespielt. Ich spiele nur das neue Lightning -Roulette beim CasinoClub.
Das lief erst den ganzen Tag ganz gut und dann plötzlich konnte man spielen wie man wollte. Sooft wie da plötzlich die Null kam, so etwas kann kein Zufall sein.Es gibt immer mehr Einträge im Internet zu lesen das dieser CasinoClub doch nicht so seriös sein soll.
Für mich ist nun erstmal bis zum nächsten Gehalt pause. da ich noch zur Kur fahren werde ist jetzt endgültig Schluss mit der Zockerei. Es stimmt nicht ganz, also eigentlich habe ich ja nur 100 Euro verloren, dies war meine Einzahlung, aber ärgerlich ist es natürlich. Bin wieder der Gier und den Rausch verfallen.
Viele haben recht wenn sie sagen --Einmal Spieler- immer Spieler
Das ist eine Katastrophe
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Ich zahle auch nur zwischen 10,- und höchstens 30,- ein. Habe heute mal in Videoslots 20,- eingezahlt und Dragons Champions mit 40 Cent gespielt. Es ging auch flott bis auf 65,- rauf. Weiter mit 40 Cent gespielt, aber dann war ich wieder auf 40,- zurückgefallen. Dann mal eben Chrystal Ball gespielt. Weiter runter auf 30,- Dann habe ich wieder versucht auf D.C. Und dann war ich auf Null.
Und so geht das auch in den anderen OC`s. Das ist wie verhext das ganze.
Das ist eine Katastrophe
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Hi,
also ich spiele niemals Slot, weil ich denke das die alle manipuliert sind. Vor etlichen Monaten hatte ich mal einen großen Gewinn ca. 5000 Euro mit Roulette gewonnen. Dann sagte ich mir versuche doch mal so ein Jackpot-Spiel. irgendwas mit Millionär war das, derzeit sehr beliebt.
So und es geschah das unglaubliche, nicht einmal richtig gewonnen und alles Geld an einen Nachmittag weg. Also, ich nie wieder Slot.
Zum Roulette, das läuft wesentlich besser und soll angeblich live sein. Auch da wendete sich das Blatt und sooft wie plötzlich die Null kam oder eben die andere Farbe . Denke mal das auch Roulette - Betrug ist. Der Spielablauf ist manipuliert.
Die beste Option wäre mit den spielen aufzuhören, aber ich bin nun schon zweimal wieder rückfällig geworden.
Denke das der Spelablauf von OC gefakt ist. Gehe sogar soweit, zu behaupten das die sogar die Zahl einstellen können die gewinnt.