Online Casinos allgemein: Casino Verluste zurückfordern (Curacao)

dettester schrieb am 12.06.2024 um 22:08 Uhr: Hallo zusammen,

ich habe bis vor ca. 2 Monaten aktiv in einem nicht lizensierten Casino mit Curacao gespielt.
Da Glückspiel über solche Anbieter nicht legal ist, habe ich das jetzt auch sein gelassen.

Ich möchte gerne auf freiwilliger Basis versuchen, einen Teil meiner Verluste zurückzufordern unter Androhung rechtlicher Schritte (ich weiß, dass ich an sich leider keine Chance habe aus DE iwas dort zu erreichen).
Es handelt sich ca. um 10-15k€

Muss ich da rechtlich was befürchten (bzw. Drohung etc.), wenn ich einfach schreibe, dass ich meine Einzahlungen abzüglich Auszahlungen aufgrund des illegalen Glückspieles zurückfordere und ansonsten rechtlich dagegen vorgehen werde?

Natürlich ist mir bewusst, dass die Chancen etwas zu erreichen bei 1% stehen, aber warum nicht probieren?

Danke euch vorab.

dettester schrieb am 12.06.2024 um 22:08 Uhr: Hallo zusammen,

ich habe bis vor ca. 2 Monaten aktiv in einem nicht lizensierten Casino mit Curacao gespielt.
Da Glückspiel über solche Anbieter nicht legal ist, habe ich das jetzt auch sein gelassen.

Ich möchte gerne auf freiwilliger Basis versuchen, einen Teil meiner Verluste zurückzufordern unter Androhung rechtlicher Schritte (ich weiß, dass ich an sich leider keine Chance habe aus DE iwas dort zu erreichen).
Es handelt sich ca. um 10-15k€

Muss ich da rechtlich was befürchten (bzw. Drohung etc.), wenn ich einfach schreibe, dass ich meine Einzahlungen abzüglich Auszahlungen aufgrund des illegalen Glückspieles zurückfordere und ansonsten rechtlich dagegen vorgehen werde?

Natürlich ist mir bewusst, dass die Chancen etwas zu erreichen bei 1% stehen, aber warum nicht probieren?

Danke euch vorab.

dettester schrieb am 12.06.2024 um 22:08 Uhr: Hallo zusammen,

ich habe bis vor ca. 2 Monaten aktiv in einem nicht lizensierten Casino mit Curacao gespielt.
Da Glückspiel über solche Anbieter nicht legal ist, habe ich das jetzt auch sein gelassen.

Ich möchte gerne auf freiwilliger Basis versuchen, einen Teil meiner Verluste zurückzufordern unter Androhung rechtlicher Schritte (ich weiß, dass ich an sich leider keine Chance habe aus DE iwas dort zu erreichen).
Es handelt sich ca. um 10-15k€

Muss ich da rechtlich was befürchten (bzw. Drohung etc.), wenn ich einfach schreibe, dass ich meine Einzahlungen abzüglich Auszahlungen aufgrund des illegalen Glückspieles zurückfordere und ansonsten rechtlich dagegen vorgehen werde?

Natürlich ist mir bewusst, dass die Chancen etwas zu erreichen bei 1% stehen, aber warum nicht probieren?

Danke euch vorab.

Frankey schrieb am 14.06.2024 um 04:12 Uhr: Die werden dich wahrscheinlich ignorieren. Weil es ist nach deutschen Gesetz illegal dort zu spielen für Menschen die in Deutschland ihren Wohnsitz haben.  Das Casino ist aber in Curacao zu Hause wo deutsche Gesetze nicht greifen. Klingt komisch, ist aber so. Schau mal in den T&C . Da steht bestimmt  etwas das sich ähnlich wie das folgende liest 

You are solely responsible to follow any applicable local, national, federal, state or other laws concerning betting and gaming prior to opening an account or using our services law in your country of residence and if you are permitted by applicable law in your country of residence to play and thus open an account with us.

Damit ist das Casino, wie hier Rant, raus aus der Sache 

Falke schrieb am 14.06.2024 um 05:13 Uhr:

Das glaubst du doch wohl selbst nicht, dass irgendwelche dahingekritzelten AGB irgendeine rechtliche Relevanz haben. Die können da rein schreiben was die wollen, wenn es illegal ist in Deutschland aktiv zu sein, dann ist das illegal. Oder denkst du, dass AGB von Online Casinos über den deutschen Gesetzen stehen? 


Das Problem ist viel mehr, dass man sie kaum greifen kann. Zwar würde man vor Gericht gewinnen, aber das Geld danach einzutreiben wird sehr schwer. Das ändert sich aber auch gerade, da es in den Niederlanden bereits in der letzten Instanz ein sehr gutes Urteil für die Spieler gegeben hat. Dadurch wird es nur eine Frage der Zeit sein, bis die Prozesskosten-Finanzierer Curacao Casinos anbieten werden. Musterverfahren sind hier schon seit längerem am laufen, mit dem neuen Urteil wird das alles aber einfacher werden. 

Falke schrieb am 14.06.2024 um 05:13 Uhr:

Das glaubst du doch wohl selbst nicht, dass irgendwelche dahingekritzelten AGB irgendeine rechtliche Relevanz haben. Die können da rein schreiben was die wollen, wenn es illegal ist in Deutschland aktiv zu sein, dann ist das illegal. Oder denkst du, dass AGB von Online Casinos über den deutschen Gesetzen stehen? 


Das Problem ist viel mehr, dass man sie kaum greifen kann. Zwar würde man vor Gericht gewinnen, aber das Geld danach einzutreiben wird sehr schwer. Das ändert sich aber auch gerade, da es in den Niederlanden bereits in der letzten Instanz ein sehr gutes Urteil für die Spieler gegeben hat. Dadurch wird es nur eine Frage der Zeit sein, bis die Prozesskosten-Finanzierer Curacao Casinos anbieten werden. Musterverfahren sind hier schon seit längerem am laufen, mit dem neuen Urteil wird das alles aber einfacher werden. 

Falke schrieb am 14.06.2024 um 05:13 Uhr:

Das glaubst du doch wohl selbst nicht, dass irgendwelche dahingekritzelten AGB irgendeine rechtliche Relevanz haben. Die können da rein schreiben was die wollen, wenn es illegal ist in Deutschland aktiv zu sein, dann ist das illegal. Oder denkst du, dass AGB von Online Casinos über den deutschen Gesetzen stehen? 


Das Problem ist viel mehr, dass man sie kaum greifen kann. Zwar würde man vor Gericht gewinnen, aber das Geld danach einzutreiben wird sehr schwer. Das ändert sich aber auch gerade, da es in den Niederlanden bereits in der letzten Instanz ein sehr gutes Urteil für die Spieler gegeben hat. Dadurch wird es nur eine Frage der Zeit sein, bis die Prozesskosten-Finanzierer Curacao Casinos anbieten werden. Musterverfahren sind hier schon seit längerem am laufen, mit dem neuen Urteil wird das alles aber einfacher werden. 

gamble1 schrieb am 14.06.2024 um 12:18 Uhr:
Die Frage bleibt doch aber am ende trotzdem wie wollen sie die Packen ? Ich meine selbst wenn das höchste Gericht eine Entscheidung trifft wischen die sich den Hintern damit ab und da die CIA sicher kein Bock hat in Zukunft Spielern ihre Gelder zurück zu holen weil sie nach 6 Jahren plötzlich mal die Eingebung hatten der Spaß ist ja illegal denke ich da wird sich auch nichts ändern 


Curacao scheißt auf uns alle und schon drei mal auf unsere Gesetze es ist nicht umsonst ein Ort an dem so ziemlich jeder landet wenn er rechtlich ohne viel Kopfschmerzen international operieren will 

Und auch wenn eine Regierung zu der Curacao rechtlich gehört dagegen vorgeht bedeutet es noch lange nicht auch tatsächlich jemanden zu finden der die Kohle zu erstatten hat ! Im Zweifel operieren die halt ohne Lizenz macht eh keinen Unterschied mehr im Jahr 2024 

Nicht umsonst gibt es viele Verbrecher die auch nicht im eigenen Land gefunden werden da will ich gar nicht dran denken wie schwer es ist jemanden zu finden der wahrscheinlich durch 3 Briefkästen und 5 Staaten operiert 

Frankey schrieb am 15.06.2024 um 05:42 Uhr:

Du ich habe doch so ziemlich das gleiche geschrieben wie Du. Das Casino weißt nur darauf hin das jeder Spieler sich genau zu informieren hat über die Gesetze im eigenen Land und nur dann registrieren wenn das legal ist. Und natürlich steht ein Casino das in Deutschland weder seinen Sitz oder Lizenz hat über den deutschen Gesetz. Es hat ja schließlich nichts damit zu tun. Es hat sich nur ans Gesetz zu halten des Landes das die Lizenz vergeben hat. Und wenn man da spielt, gelten diese Gesetze nicht unsere.. 

Frankey schrieb am 15.06.2024 um 05:42 Uhr:

Du ich habe doch so ziemlich das gleiche geschrieben wie Du. Das Casino weißt nur darauf hin das jeder Spieler sich genau zu informieren hat über die Gesetze im eigenen Land und nur dann registrieren wenn das legal ist. Und natürlich steht ein Casino das in Deutschland weder seinen Sitz oder Lizenz hat über den deutschen Gesetz. Es hat ja schließlich nichts damit zu tun. Es hat sich nur ans Gesetz zu halten des Landes das die Lizenz vergeben hat. Und wenn man da spielt, gelten diese Gesetze nicht unsere.. 

Falke schrieb am 15.06.2024 um 16:06 Uhr:

Gut, dann kann ich ja einfach einen Gras-Shop in einem Land eröffnen, in dem Gras anbauen und verkaufen legal ist und dann in alle Länder dieser Welt verkaufen bei denen das illegal ist. Immerhin schreibe ich ja in die AGB, dass man sich selbst informieren soll, ob und was legal ist. Somit bin ich fein raus und kann Drogen in die ganze Welt verkaufen und mich dabei immer auf die Gesetze meines Firmensitzes berufen. Warum ist sonst noch niemand auf diese grandiose Idee gekommen? Du weißt schon, dass du gerade die Geschäftsidee schlechthin gefunden hast. Solltest du dir sofort patentieren lassen und auf Investoren-Suche gehen. 

gamble1 schrieb am 15.06.2024 um 20:27 Uhr:

Naja traurigerweise gabs das sogar schon genau so und man hat sich wirklich erst strafbar gemacht wenn man eine Order nach DE aufgegeben hat der Shop war aber nicht schuld