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Online Casinos allgemein: Casino Verluste zurückfordern (Curacao)

Thema erstellt am 12.06.2024 | Seite: 1 von 3 | Antworten: 35 | Ansichten: 4.120
dettester
Hallo zusammen,

ich habe bis vor ca. 2 Monaten aktiv in einem nicht lizensierten Casino mit Curacao gespielt.
Da Glückspiel über solche Anbieter nicht legal ist, habe ich das jetzt auch sein gelassen.

Ich möchte gerne auf freiwilliger Basis versuchen, einen Teil meiner Verluste zurückzufordern unter Androhung rechtlicher Schritte (ich weiß, dass ich an sich leider keine Chance habe aus DE iwas dort zu erreichen).
Es handelt sich ca. um 10-15k€

Muss ich da rechtlich was befürchten (bzw. Drohung etc.), wenn ich einfach schreibe, dass ich meine Einzahlungen abzüglich Auszahlungen aufgrund des illegalen Glückspieles zurückfordere und ansonsten rechtlich dagegen vorgehen werde?

Natürlich ist mir bewusst, dass die Chancen etwas zu erreichen bei 1% stehen, aber warum nicht probieren?

Danke euch vorab.
Hidaruma
Stamm-User

dettester schrieb am 12.06.2024 um 22:08 Uhr: Hallo zusammen,

ich habe bis vor ca. 2 Monaten aktiv in einem nicht lizensierten Casino mit Curacao gespielt.
Da Glückspiel über solche Anbieter nicht legal ist, habe ich das jetzt auch sein gelassen.

Ich möchte gerne auf freiwilliger Basis versuchen, einen Teil meiner Verluste zurückzufordern unter Androhung rechtlicher Schritte (ich weiß, dass ich an sich leider keine Chance habe aus DE iwas dort zu erreichen).
Es handelt sich ca. um 10-15k€

Muss ich da rechtlich was befürchten (bzw. Drohung etc.), wenn ich einfach schreibe, dass ich meine Einzahlungen abzüglich Auszahlungen aufgrund des illegalen Glückspieles zurückfordere und ansonsten rechtlich dagegen vorgehen werde?

Natürlich ist mir bewusst, dass die Chancen etwas zu erreichen bei 1% stehen, aber warum nicht probieren?

Danke euch vorab.

Viel Erfolg damit. Die Curacao Buden jucken deine rechtlichen Schritte nicht.
frapi07
Elite

dettester schrieb am 12.06.2024 um 22:08 Uhr: Hallo zusammen,

ich habe bis vor ca. 2 Monaten aktiv in einem nicht lizensierten Casino mit Curacao gespielt.
Da Glückspiel über solche Anbieter nicht legal ist, habe ich das jetzt auch sein gelassen.

Ich möchte gerne auf freiwilliger Basis versuchen, einen Teil meiner Verluste zurückzufordern unter Androhung rechtlicher Schritte (ich weiß, dass ich an sich leider keine Chance habe aus DE iwas dort zu erreichen).
Es handelt sich ca. um 10-15k€

Muss ich da rechtlich was befürchten (bzw. Drohung etc.), wenn ich einfach schreibe, dass ich meine Einzahlungen abzüglich Auszahlungen aufgrund des illegalen Glückspieles zurückfordere und ansonsten rechtlich dagegen vorgehen werde?

Natürlich ist mir bewusst, dass die Chancen etwas zu erreichen bei 1% stehen, aber warum nicht probieren?

Danke euch vorab.

1%? Da bist du aber zuversichtlich! Eine solche E-Mail wird gelesen und dann gleich gelöscht. Wird bestimmt nicht einmal an irgend jemand weitergeleitet.

Kannst du gerne machen und nein, was sollen die machen? Dir antworten? Wird wie gesagt einmal vom Empfänger gelesen, gelöscht und so getan, als wäre nie was angekommen.
roccoammo11
Experte
dettester schrieb am 12.06.2024 um 22:08 Uhr: Hallo zusammen,

ich habe bis vor ca. 2 Monaten aktiv in einem nicht lizensierten Casino mit Curacao gespielt.
Da Glückspiel über solche Anbieter nicht legal ist, habe ich das jetzt auch sein gelassen.

Ich möchte gerne auf freiwilliger Basis versuchen, einen Teil meiner Verluste zurückzufordern unter Androhung rechtlicher Schritte (ich weiß, dass ich an sich leider keine Chance habe aus DE iwas dort zu erreichen).
Es handelt sich ca. um 10-15k€

Muss ich da rechtlich was befürchten (bzw. Drohung etc.), wenn ich einfach schreibe, dass ich meine Einzahlungen abzüglich Auszahlungen aufgrund des illegalen Glückspieles zurückfordere und ansonsten rechtlich dagegen vorgehen werde?

Natürlich ist mir bewusst, dass die Chancen etwas zu erreichen bei 1% stehen, aber warum nicht probieren?

Danke euch vorab.

Es wäre wahrscheinlich schon von Vorteil hätte das alles vor den Inkrafttreten des Glücksspielvertrages stattgefunden.. allgemein soll es nicht mehr ganz so einfach sein Verluste zurück zu fördern und auch zu bekommen. Einige Kanzleien gibt es wohl die dir dein ganzen Mist abkaufen & du etwas wie eine Antrittserklärung unterschreibst & dich um nichts mehr kümmern musst...da bekommst aber nur ein Bruchteil der Verluste und bei 10-15k wird sich wahrscheinlich keiner dafür interessieren...

Du kannst den Casino mit sonst was drohen.da passiert nichts außer das man dich sperrt wahrscheinlich.lass dir lieber deine ganzen Transaktionen senden und frag freundlich danach denn die brauchst du wenn du dagegen vorgehen willst.

also wenn du ernsthaft Hoffnung hast dein kompletten Kontrollverlust in kurzer Zeit wieder zu erhalten dann mach dir nicht soviel Hoffnung..
Wie kann man in ein Casino in der kurzen Zeit soviel Geld verballern?
wenn du deswegen irgendwelche Probleme hast, hier sind paar professionelle Ansprechpartner im Forum..vielleicht hilft das erstmal mehr...
bonushunter97
Amateur
die kanzleien sind dran dort was zu erreichen über die niederlande - transaktionsliste senden lassen und danach eingeschriebenen brief hinsenden mit androhung und auf vergleichseinigung hoffen
Frankey
Erfahrener
Die werden dich wahrscheinlich ignorieren. Weil es ist nach deutschen Gesetz illegal dort zu spielen für Menschen die in Deutschland ihren Wohnsitz haben.  Das Casino ist aber in Curacao zu Hause wo deutsche Gesetze nicht greifen. Klingt komisch, ist aber so. Schau mal in den T&C . Da steht bestimmt  etwas das sich ähnlich wie das folgende liest 

You are solely responsible to follow any applicable local, national, federal, state or other laws concerning betting and gaming prior to opening an account or using our services law in your country of residence and if you are permitted by applicable law in your country of residence to play and thus open an account with us.

Damit ist das Casino, wie hier Rant, raus aus der Sache 
Falke
Experte

Frankey schrieb am 14.06.2024 um 04:12 Uhr: Die werden dich wahrscheinlich ignorieren. Weil es ist nach deutschen Gesetz illegal dort zu spielen für Menschen die in Deutschland ihren Wohnsitz haben.  Das Casino ist aber in Curacao zu Hause wo deutsche Gesetze nicht greifen. Klingt komisch, ist aber so. Schau mal in den T&C . Da steht bestimmt  etwas das sich ähnlich wie das folgende liest 

You are solely responsible to follow any applicable local, national, federal, state or other laws concerning betting and gaming prior to opening an account or using our services law in your country of residence and if you are permitted by applicable law in your country of residence to play and thus open an account with us.

Damit ist das Casino, wie hier Rant, raus aus der Sache 

Das glaubst du doch wohl selbst nicht, dass irgendwelche dahingekritzelten AGB irgendeine rechtliche Relevanz haben. Die können da rein schreiben was die wollen, wenn es illegal ist in Deutschland aktiv zu sein, dann ist das illegal. Oder denkst du, dass AGB von Online Casinos über den deutschen Gesetzen stehen? 


Das Problem ist viel mehr, dass man sie kaum greifen kann. Zwar würde man vor Gericht gewinnen, aber das Geld danach einzutreiben wird sehr schwer. Das ändert sich aber auch gerade, da es in den Niederlanden bereits in der letzten Instanz ein sehr gutes Urteil für die Spieler gegeben hat. Dadurch wird es nur eine Frage der Zeit sein, bis die Prozesskosten-Finanzierer Curacao Casinos anbieten werden. Musterverfahren sind hier schon seit längerem am laufen, mit dem neuen Urteil wird das alles aber einfacher werden. 
frapi07
Elite

Falke schrieb am 14.06.2024 um 05:13 Uhr:

Das glaubst du doch wohl selbst nicht, dass irgendwelche dahingekritzelten AGB irgendeine rechtliche Relevanz haben. Die können da rein schreiben was die wollen, wenn es illegal ist in Deutschland aktiv zu sein, dann ist das illegal. Oder denkst du, dass AGB von Online Casinos über den deutschen Gesetzen stehen? 


Das Problem ist viel mehr, dass man sie kaum greifen kann. Zwar würde man vor Gericht gewinnen, aber das Geld danach einzutreiben wird sehr schwer. Das ändert sich aber auch gerade, da es in den Niederlanden bereits in der letzten Instanz ein sehr gutes Urteil für die Spieler gegeben hat. Dadurch wird es nur eine Frage der Zeit sein, bis die Prozesskosten-Finanzierer Curacao Casinos anbieten werden. Musterverfahren sind hier schon seit längerem am laufen, mit dem neuen Urteil wird das alles aber einfacher werden. 

Der TE will das aber ohne Anwalt probieren und rechtliche Schritte androhen. Diese Androhung hat genauso wenig Relevanz wie die AGBs von denen.
gamble1
Ikone
Falke schrieb am 14.06.2024 um 05:13 Uhr:

Das glaubst du doch wohl selbst nicht, dass irgendwelche dahingekritzelten AGB irgendeine rechtliche Relevanz haben. Die können da rein schreiben was die wollen, wenn es illegal ist in Deutschland aktiv zu sein, dann ist das illegal. Oder denkst du, dass AGB von Online Casinos über den deutschen Gesetzen stehen? 


Das Problem ist viel mehr, dass man sie kaum greifen kann. Zwar würde man vor Gericht gewinnen, aber das Geld danach einzutreiben wird sehr schwer. Das ändert sich aber auch gerade, da es in den Niederlanden bereits in der letzten Instanz ein sehr gutes Urteil für die Spieler gegeben hat. Dadurch wird es nur eine Frage der Zeit sein, bis die Prozesskosten-Finanzierer Curacao Casinos anbieten werden. Musterverfahren sind hier schon seit längerem am laufen, mit dem neuen Urteil wird das alles aber einfacher werden. 

Die Frage bleibt doch aber am ende trotzdem wie wollen sie die Packen ? Ich meine selbst wenn das höchste Gericht eine Entscheidung trifft wischen die sich den Hintern damit ab und da die CIA sicher kein Bock hat in Zukunft Spielern ihre Gelder zurück zu holen weil sie nach 6 Jahren plötzlich mal die Eingebung hatten der Spaß ist ja illegal denke ich da wird sich auch nichts ändern 


Curacao scheißt auf uns alle und schon drei mal auf unsere Gesetze es ist nicht umsonst ein Ort an dem so ziemlich jeder landet wenn er rechtlich ohne viel Kopfschmerzen international operieren will 

Und auch wenn eine Regierung zu der Curacao rechtlich gehört dagegen vorgeht bedeutet es noch lange nicht auch tatsächlich jemanden zu finden der die Kohle zu erstatten hat ! Im Zweifel operieren die halt ohne Lizenz macht eh keinen Unterschied mehr im Jahr 2024 

Nicht umsonst gibt es viele Verbrecher die auch nicht im eigenen Land gefunden werden da will ich gar nicht dran denken wie schwer es ist jemanden zu finden der wahrscheinlich durch 3 Briefkästen und 5 Staaten operiert 
Frankey
Erfahrener

Falke schrieb am 14.06.2024 um 05:13 Uhr:

Das glaubst du doch wohl selbst nicht, dass irgendwelche dahingekritzelten AGB irgendeine rechtliche Relevanz haben. Die können da rein schreiben was die wollen, wenn es illegal ist in Deutschland aktiv zu sein, dann ist das illegal. Oder denkst du, dass AGB von Online Casinos über den deutschen Gesetzen stehen? 


Das Problem ist viel mehr, dass man sie kaum greifen kann. Zwar würde man vor Gericht gewinnen, aber das Geld danach einzutreiben wird sehr schwer. Das ändert sich aber auch gerade, da es in den Niederlanden bereits in der letzten Instanz ein sehr gutes Urteil für die Spieler gegeben hat. Dadurch wird es nur eine Frage der Zeit sein, bis die Prozesskosten-Finanzierer Curacao Casinos anbieten werden. Musterverfahren sind hier schon seit längerem am laufen, mit dem neuen Urteil wird das alles aber einfacher werden. 

Du ich habe doch so ziemlich das gleiche geschrieben wie Du. Das Casino weißt nur darauf hin das jeder Spieler sich genau zu informieren hat über die Gesetze im eigenen Land und nur dann registrieren wenn das legal ist. Und natürlich steht ein Casino das in Deutschland weder seinen Sitz oder Lizenz hat über den deutschen Gesetz. Es hat ja schließlich nichts damit zu tun. Es hat sich nur ans Gesetz zu halten des Landes das die Lizenz vergeben hat. Und wenn man da spielt, gelten diese Gesetze nicht unsere.. 
Falke
Experte

gamble1 schrieb am 14.06.2024 um 12:18 Uhr:
Die Frage bleibt doch aber am ende trotzdem wie wollen sie die Packen ? Ich meine selbst wenn das höchste Gericht eine Entscheidung trifft wischen die sich den Hintern damit ab und da die CIA sicher kein Bock hat in Zukunft Spielern ihre Gelder zurück zu holen weil sie nach 6 Jahren plötzlich mal die Eingebung hatten der Spaß ist ja illegal denke ich da wird sich auch nichts ändern 


Curacao scheißt auf uns alle und schon drei mal auf unsere Gesetze es ist nicht umsonst ein Ort an dem so ziemlich jeder landet wenn er rechtlich ohne viel Kopfschmerzen international operieren will 

Und auch wenn eine Regierung zu der Curacao rechtlich gehört dagegen vorgeht bedeutet es noch lange nicht auch tatsächlich jemanden zu finden der die Kohle zu erstatten hat ! Im Zweifel operieren die halt ohne Lizenz macht eh keinen Unterschied mehr im Jahr 2024 

Nicht umsonst gibt es viele Verbrecher die auch nicht im eigenen Land gefunden werden da will ich gar nicht dran denken wie schwer es ist jemanden zu finden der wahrscheinlich durch 3 Briefkästen und 5 Staaten operiert 

Ganz so ist es nicht. In dem jetzt gesprochenen oder besser gesagt höchstrichterlich bestätigten Urteil ging es ja darum, dass Curacao meinte, sie können keine ausländischen Pfändungsanträge durchgehen lassen, wegen der Puplic Order. Genau dieselbe Argumentation also wie in Malta. 


Dies wurde nun von den Niederlanden abgewiesen, wodurch der Weg für Pfändungen frei ist. Curacao ist von den Niederlanden durchaus ein wenig abhängig und auch politisch miteinander verbunden. 

Viele Casinos mit MGA Lizenz und Curaco Lizenz haben ja oftmals denselben Besitzer. 

Ich sags einmal so. Die Anwälte und die Prozessfinanzierer würden das kaum bis zum Ende durch prozessieren, die Pfändungsanträge einreichen und die Verfahren in Deutschland/Österreich führen, wenn die keine Erfolgsaussichten sehen würden. Ich geb dir recht, dass Curacao ein noch größerer Brocken als Malta ist, aber umsonst machen das die PF sicher nicht. Die stecken da kein Geld rein, wenn da am Ende nichts dabei rauskommt. 
fros7byte
Einsteiger

Frankey schrieb am 15.06.2024 um 05:42 Uhr:

Du ich habe doch so ziemlich das gleiche geschrieben wie Du. Das Casino weißt nur darauf hin das jeder Spieler sich genau zu informieren hat über die Gesetze im eigenen Land und nur dann registrieren wenn das legal ist. Und natürlich steht ein Casino das in Deutschland weder seinen Sitz oder Lizenz hat über den deutschen Gesetz. Es hat ja schließlich nichts damit zu tun. Es hat sich nur ans Gesetz zu halten des Landes das die Lizenz vergeben hat. Und wenn man da spielt, gelten diese Gesetze nicht unsere.. 

falsch. bitte keine unwahrheiten verbreiten, wenn man keinerlei ahnung hat. 
Falke
Experte

Frankey schrieb am 15.06.2024 um 05:42 Uhr:

Du ich habe doch so ziemlich das gleiche geschrieben wie Du. Das Casino weißt nur darauf hin das jeder Spieler sich genau zu informieren hat über die Gesetze im eigenen Land und nur dann registrieren wenn das legal ist. Und natürlich steht ein Casino das in Deutschland weder seinen Sitz oder Lizenz hat über den deutschen Gesetz. Es hat ja schließlich nichts damit zu tun. Es hat sich nur ans Gesetz zu halten des Landes das die Lizenz vergeben hat. Und wenn man da spielt, gelten diese Gesetze nicht unsere.. 

Gut, dann kann ich ja einfach einen Gras-Shop in einem Land eröffnen, in dem Gras anbauen und verkaufen legal ist und dann in alle Länder dieser Welt verkaufen bei denen das illegal ist. Immerhin schreibe ich ja in die AGB, dass man sich selbst informieren soll, ob und was legal ist. Somit bin ich fein raus und kann Drogen in die ganze Welt verkaufen und mich dabei immer auf die Gesetze meines Firmensitzes berufen. Warum ist sonst noch niemand auf diese grandiose Idee gekommen? Du weißt schon, dass du gerade die Geschäftsidee schlechthin gefunden hast. Solltest du dir sofort patentieren lassen und auf Investoren-Suche gehen. 
gamble1
Ikone

Falke schrieb am 15.06.2024 um 16:06 Uhr:

Gut, dann kann ich ja einfach einen Gras-Shop in einem Land eröffnen, in dem Gras anbauen und verkaufen legal ist und dann in alle Länder dieser Welt verkaufen bei denen das illegal ist. Immerhin schreibe ich ja in die AGB, dass man sich selbst informieren soll, ob und was legal ist. Somit bin ich fein raus und kann Drogen in die ganze Welt verkaufen und mich dabei immer auf die Gesetze meines Firmensitzes berufen. Warum ist sonst noch niemand auf diese grandiose Idee gekommen? Du weißt schon, dass du gerade die Geschäftsidee schlechthin gefunden hast. Solltest du dir sofort patentieren lassen und auf Investoren-Suche gehen. 

Naja traurigerweise gabs das sogar schon genau so und man hat sich wirklich erst strafbar gemacht wenn man eine Order nach DE aufgegeben hat der Shop war aber nicht schuld 
Falke
Experte

gamble1 schrieb am 15.06.2024 um 20:27 Uhr:

Naja traurigerweise gabs das sogar schon genau so und man hat sich wirklich erst strafbar gemacht wenn man eine Order nach DE aufgegeben hat der Shop war aber nicht schuld 

Ich weiß nicht welchen speziellen Fall du hier meinst. Fakt ist jedoch, dass selbstverständlich jede Firma sich an die nationalen Gesetze halten muss. Es gibt ja einen Grund warum die GGL bereits illegalen Casinos Strafen androht. Und Drogenverkäufer im Dark-Web werden ja auch nicht nur geschnappt, weil sie keine Geschäftslizenz besitzen, sondern weil sie illegale Drogen verkaufen (die vielleicht nicht in jedem Land illegal sind). Und ja, bereits die Einfuhr von illegalen Substanzen ist strafbar und selbstverständlich auch für die Firma, wenn man ihr nachweisen kann, dass sie das jeweilige Land als Geschäftsfeld ausgewählt hat. 

Aktuelle Themen19.12.2024 um 02:22 Uhr

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