Thema erstellt am 28.11.2017 | Seite: 1 von 2 | Antworten: 12 | Ansichten: 2.828
Anonym
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Brauchen wir wirklich eine Neuordnung des Online Glücksspielmarktes ?
28.11.2017, um 10:27 Uhr#1
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In der letzten Zeit ist ja kräftig Unruhe in die Online Gambling Szene gekommen.Paradise Papers,Gauselmanns Drohungen etc.
Von den unglaublichen Problemen die die Bonusverteilung der Casinos mit sich bringt will ich gar nicht anfangen - das Forum dreht sich fast nur noch darum.
Daniel hat es ja schon gefordert - es muss eine Neuordnung her - raus aus der rechtlichen Grauzone.Doch was denkt ihr eigentlich wirklich darüber ? Brauchen wir das ? Soll Vater Staat regulierend eingreifen , das Online Zocken endgültig legalisieren , den Spielerschutz verbessern und vielleicht eine zentrale Kontrollbehörde für die Casinos einsetzen ? Oder soll alles so bleiben wie es ist ?! Was denkt ihr ? Ich selbst habe mir darüber noch kein abschließendes Urteil gebildet und bin etwas hin und hergerissen.
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28.11.2017, um 11:23 Uhr#2
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Finde schon das Deutschland das mal legalisieren sollte. Es ist zwar Europarechtlich erlaubt aber ein übler Nachgeschmack bleibt halt doch und schließlich halten sie ja auch die Hand auf, sprich Steuern verlangen sie ja trotzdem. Was den Spielerschutz angeht, da müssten sie das Glückspiel komplett verbieten, ansonsten bringt doch das alles nichts. Wer zocken will findet immer einen Weg.
Die ganzen Casinos sollten grundsätzlich mal ihre Bonuspolitik überdenken. Die Spieler werden durch die schlechten Schlagzeilen über nicht ausbezahlte Gewinne wegen Bonusregelverletzung nur stark verunsichert. Denke das es für Casinos die es betrifft keine Werbung ist wenn laufend über sowas berichtet wird. Sie haben bestimmt dadurch auch Einbussen. Also ich überleg mir zweimal ob ich in solche Casinos einzahle die laufend in den Schlagzeilen auftauchen. Nein Danke. Gibt ja noch genug andere davon die fair sind und nicht mit allen Mitteln versuchen Gewinne einzubehalten.
Ich weis kein Jahr davor wie 2017 wo ich von allen möglichen Casinos fast tagtäglich Bonusangebote bekomme. Scheinen alle auf die Bonuswelle aufgesprungen zu sein. War früher auch jemand der die Bonus gerne angenommen hat. Zwischenzeitlich lehne ich grundsätzlich jeden Bonus ab, weil es mich nur noch ankotzt deren Umsatzkriterien umzusetzen bzw. immer im Hinterkopf den Gedanken, ich könnte einen Punkt in ihren AGBs verletzen und dann hab ich nur Ärger mit denen sollte es doch zu einen Gewinn kommen. Schiebt euch eure verranzten Bonus in den Arsch liebe Casinos und fangt endlich an den Spielern von denen ihr ja schließlich lebt faire Bedingungen zu bieten.
J****r
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28.11.2017, um 13:22 Uhr#3
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redriver67 schrieb am 28.11.2017 um 11:23 Uhr: Finde schon das Deutschland das mal legalisieren sollte. Es ist zwar Europarechtlich erlaubt aber ein übler Nachgeschmack bleibt halt doch und schließlich halten sie ja auch die Hand auf, sprich Steuern verlangen sie ja trotzdem.
Nur darum geht es in Deutschland. Geld, Geld & Geld. Spielerschutz ist denen einen Dreck wert. Nur deshalb kannst du sie auch nur treffen, indem du dein Geld in der Tasche läßt...
So ähnlich wie mit der Legalisierung von Cannabis. Die Pharmaindustrie verdient an ihren chemischen Pillen und Tropfen eben verdammt viel Geld. Warum Cannabis gegen z.B. Krebs einsetzen,(kostet einen Bruchteil in der Produktion bzw. kannst es ja sogar selbst anbauen,dann verdienen Bayer und Merck gar nichts mehr), wenn ich ein Medikament für teuer Geld verkaufen kann? Oder bei Parkinson dasselbe. Setz dich mal mit dem Thema auseinander, dann weisst du warum Cannabis illegal ist. Gesundheit spielt da keine Rolle!
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28.11.2017, um 14:45 Uhr#4
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@Redriver danke für deinen Beitrag und deine wahren Worte. Ich schick den Thread mal an alle Casinos, damit die das mit dem Bonus endlich mal verstehen.
@Joker Es geht im Endeffekt immer nur ums Geld. Dann wird eine Propaganda gefahren, dass alles nur im Interesse der Menschen ist und die meisten glauben das leider auch. Cannabis legalisieren und regulieren würde auch den Schwarzmarkt wirkungsvoll bekämpfen. Und es handelt sich ja (im Vergleich zu Alkohol) um eine sehr harmlose Droge, da es noch nie einen Cannabis-Toten gab. An Alkohol verrecken jährlich 50.000 Leute allein in Deutschland. Wenn man die Schlägereien, Straftaten und Verkehrsunfälle noch mit einrechnet und auch noch die kosten für Krankenkassen mit einrechnet, dann richtet Alkohol einen deutliche größeren wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Schaden an, als es Cannabis je tun könnte. Cannabis wirkt bei einigen Krankheiten sogar positiv. Alkohol (bis auf das desinfizieren von Wunden) nicht - zumindest fällt mir spontan nichts ein.
Cannabis ist auch gesellschaftlich weitesgehend akzeptiert und es ist eine hohe Nachfrage da. Und da wo Nachfrage besteht, gibt es auch immer Angebote und wege wie die Nachfragenden an ihre Ware kommen. Hier auf GambleJoe gehts um Gambling aber grundsätzlich ist es ein guter Vergleich.
Dennoch sollten wir an dieser Stelle die Diskussion über Cannabis abbrechen. Über Cannabis kann man sich bei CannabisJoe oder im Off-Topic-Bereich in unserem Forum unterhalten
Es führt kein Weg an einer GESCHEITEN Regulierung vorbei, die dem Jugendschutz als auch dem Spielerschutz gerecht wird. Die Leute wollen zocken (Nachfrage) und die Betreiber wollen Geld verdienen (Angebot). Bei einer so hohen Nachfrage ist es nicht möglich mit Verboten zu kommen. Bei Verboten werden die Leute mit Glücksspiellizenz in Übersee spielen oder in wirklich illegalen Online Casinos ohne Lizenz. Dies dient weder dem Spielerschutz, noch dem Jugendschutz und es bringt nur unnötig Gefahren für die Spieler mitsich.
Die staatlichen Glücksspielanbieter wollen mit Gewalt ihr Glücksspielmonopol behalten und versuchen ihre Macht zu nutzen, um die privaten Wettbewerber zu verdrängen. Warum soll Glücksspiel eine hoheitliche Aufgabe sein, die nur der Staat erfüllen darf? Um den Spielerschutz geht es dabei sicherlich nicht und wenn dann nur viertranging, denn man kann in Spielbanken genau so sein vermögen verlieren und das passiert in der Praxis auch tagtäglich.
Auch die sogenannten "Unterhaltungsgeräte mit Gewinnmöglichkeit" die man in Spielotheken findet, reichen aus, um jeden Durchschnittsverdiener innerhalb kürzester Zeit zu ruinieren - jedoch ohne jemals die Chance auf einen risikoadäquaten Gewinn zu haben.
Eine gescheite Regulierung sieht meiner Meinung nach folgendermaßen aus:
1. Abschaffung von Unterhaltungsgeräten mit Gewinnmöglichkeit. Private Anbieter dürfen, wenn sie die Voraussetzungen erfüllen ein Casino eröffnen. Mit einer normalen Auszahlungsquote wie in Spielbanken und Online Casinos und ohne Limits.
2. Komplettverbot von Spielautomaten außerhalb von Casinos. Sprich keine Automaten mehr in Imbissbuden, Kneipen usw. Denn dort wird auf Jugendschutz zum Teil nicht geachtet. Auch findet kein Spielerschutz für weit über 90% der Bevölkerung statt, da das Verlustrisiko für den kleinen bis normalen Geldbeutel genau so hoch ist. 10.000€ Montasverlust und mehr sind kein Problem auch in Spielhallen. Nur Multimillionäre sind effektiv geschützt dort.
3. Einführung einer bundesweiten Sperrdatei. Ausweiskontrolle und Indentitätskontrolle in Online Casinos und Offline-Casinos, bevor man um echtes Geld spielen kann. Dort wird dann auch geprüft, ob man als Spieler evtl. gesperrt ist. Dies ist sicherlich auch umsetzbar (auch aus Datenschutzrechtlichen Gesichtspunkten). Wer spielen will, muss dann eben in Kauf nehmen, dass seine Daten erfasst werden. Wer damit ein Problem hat, spielt eben nicht. Spielen ist nicht Lebensnotwendig und keiner kann dazu gezwungen werden.
Solche Dinge sind nur umsetzbar, wenn in Deutschland richtig reguliert wird. Aber solange der Marktführer für "Unterhaltungsgeräte mit Gewinnmöglichkeit" (Gauselmann,Merkur, Novomatic) und die staatlichen Glücksspielanbieter sich so an ihr Monopol klammern sehe ich schwarz. Die haben den Kuchen schon unter sich aufgeteilt. Die privaten Glücksspielanbieter (Merkur & Co.) bekommen die kleinen und mittleren Spieler und die staatlichen Anbieter die High Roller, die sich in Spielhallen durch die Limitierungen gelangweilt fühlen.
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28.11.2017, um 15:02 Uhr#6
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JoKer schrieb am 28.11.2017 um 13:22 Uhr:
redriver67 schrieb am 28.11.2017 um 11:23 Uhr: Finde schon das Deutschland das mal legalisieren sollte. Es ist zwar Europarechtlich erlaubt aber ein übler Nachgeschmack bleibt halt doch und schließlich halten sie ja auch die Hand auf, sprich Steuern verlangen sie ja trotzdem.
Nur darum geht es in Deutschland. Geld, Geld & Geld. Spielerschutz ist denen einen Dreck wert. Nur deshalb kannst du sie auch nur treffen, indem du dein Geld in der Tasche läßt...
So ähnlich wie mit der Legalisierung von Cannabis. Die Pharmaindustrie verdient an ihren chemischen Pillen und Tropfen eben verdammt viel Geld. Warum Cannabis gegen z.B. Krebs einsetzen,(kostet einen Bruchteil in der Produktion bzw. kannst es ja sogar selbst anbauen,dann verdienen Bayer und Merck gar nichts mehr), wenn ich ein Medikament für teuer Geld verkaufen kann? Oder bei Parkinson dasselbe. Setz dich mal mit dem Thema auseinander, dann weisst du warum Cannabis illegal ist. Gesundheit spielt da keine Rolle!
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28.11.2017, um 15:05 Uhr#7
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Daniel das kannst du gerne machen aber ob die das wirklich raffen wollen. Da brauchts wohl ein Volksbegehren bzw Spielerbegehren mit tausenden von Unterschriften dann würden die " vielleicht " ins grübeln kommen, aber nur vielleicht.
J****r
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28.11.2017, um 22:41 Uhr#8
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sorry,habe nur nach einem Vergleich gesucht
LG JoKer
Anonym
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29.11.2017, um 18:54 Uhr#9
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Ich finde, dass wir das nicht benötigen. Der Mensch neigt im generellen seine Fehler anderen in die Schuhe zu schieben. Sprich wenn man sich beim spielen nciht unter Kontrolle hat und all sein hab und gut verliert, dann sind es die Bösen Spieleverordnungen und bösen Casinos die dieses alle mit Absicht machen.
Es sollte keine Zentralsperre oder sonstiges geben. Jemand der Spielsüchtig ist, versucht zu 99,9% andere Probleme damit zu kompensieren. Wenn der Spieler diese Probleme nicht aktiv behandelt, wird dieses niemals ein Ende finden. Dann spielt man eben Lotto, oder geht Wetten oder in Spielotheken oder oder oder.
Das Problem sind nicht die Casinos, sondern die Menschen die mit ihren Problemen nicht umgehen können.
Es sollten einfach nur mehr Menschen ehrlich zu sich selber sein und sich Fragen:" Warum habe ich wirklich mein Spielverhalten nicht im Griff"?
Wenn sie die Antwort gefunden haben, dann müssen sie daran arbeiten und nicht herumschreihen, dass es die Schuld der aktuellen Spieleverordnung ist.
Das Staat möchte hier eingreifen und einfach nur unser bestes absahnen.... nämlich das Geld. Das braucht sich keiner schön Reden. Beispiele haben wir in Deutschland zu hauf. Schimpft sich Spielbank. Keine Regulierung, keine Buchungspausen und keine limits. Selbstverstäääääändlich zum Schutz der Spieler?!?!?? Sag mal geht ´s noch??
Es wird sich in diesem Sytsem sicherlich nichts zum ( guten ) wenden. Wenn de Staat wirklich das Spielen in Onlinecasinos in Deutschland verbieten sollte, dann wird ordentlich auf eine der 481,12921 Milliarden anderen Glücksspielvarianten zurückgegriffen.
Man kann hier schon garkeine einheitliche und vorallem zufriedenstellende Lösung finden. Die einen schreien nach Datenschutz und die anderne möchten, dass alles offen gelegt wird, damit man zum Beispiel eine Zentrale Sperre für Onlinecasinos einrichten kann. Die einen möchten sich vor dem spielen verifizieren, die anderen am besten garnicht. Dann kommt da noch der Jugendschutz usw.
Die Jugend hälst du nicht mit Gesetzen vom Spielen ab, der Süchtige wird immer zocken wenn er Lust darauf hat ( Zentrale Sperre hin oder her ) Der Datenschutz wird immer mit füßen getreten egal wie sehr deine Daten geschützt werden und der Staat wird bei einer profitablen Geldanlage immer seine Finger mit im Spiel haben.
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29.11.2017, um 19:02 Uhr#10
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Denke das es Glücksspiel gibt seit es Menschen gibt. Das wirds auch noch in 100000 Jahren geben. Der Reiz darin liegt halt aus wenig, unkompliziert schnell viel zu machen. Klappt halt meistens nicht Sollte es doch klappen geht der Ärger erst los wie man hier immer sieht und liest.
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Ich weis kein Jahr davor wie 2017 wo ich von allen möglichen Casinos fast tagtäglich Bonusangebote bekomme. Scheinen alle auf die Bonuswelle aufgesprungen zu sein. War früher auch jemand der die Bonus gerne angenommen hat. Zwischenzeitlich lehne ich grundsätzlich jeden Bonus ab, weil es mich nur noch ankotzt deren Umsatzkriterien umzusetzen bzw. immer im Hinterkopf den Gedanken, ich könnte einen Punkt in ihren AGBs verletzen und dann hab ich nur Ärger mit denen sollte es doch zu einen Gewinn kommen. Schiebt euch eure verranzten Bonus in den Arsch liebe Casinos und fangt endlich an den Spielern von denen ihr ja schließlich lebt faire Bedingungen zu bieten.
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So ähnlich wie mit der Legalisierung von Cannabis. Die Pharmaindustrie verdient an ihren chemischen Pillen und Tropfen eben verdammt viel Geld. Warum Cannabis gegen z.B. Krebs einsetzen,(kostet einen Bruchteil in der Produktion bzw. kannst es ja sogar selbst anbauen,dann verdienen Bayer und Merck gar nichts mehr), wenn ich ein Medikament für teuer Geld verkaufen kann? Oder bei Parkinson dasselbe. Setz dich mal mit dem Thema auseinander, dann weisst du warum Cannabis illegal ist. Gesundheit spielt da keine Rolle!
JoKer
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@Joker Es geht im Endeffekt immer nur ums Geld. Dann wird eine Propaganda gefahren, dass alles nur im Interesse der Menschen ist und die meisten glauben das leider auch. Cannabis legalisieren und regulieren würde auch den Schwarzmarkt wirkungsvoll bekämpfen. Und es handelt sich ja (im Vergleich zu Alkohol) um eine sehr harmlose Droge, da es noch nie einen Cannabis-Toten gab. An Alkohol verrecken jährlich 50.000 Leute allein in Deutschland. Wenn man die Schlägereien, Straftaten und Verkehrsunfälle noch mit einrechnet und auch noch die kosten für Krankenkassen mit einrechnet, dann richtet Alkohol einen deutliche größeren wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Schaden an, als es Cannabis je tun könnte. Cannabis wirkt bei einigen Krankheiten sogar positiv. Alkohol (bis auf das desinfizieren von Wunden) nicht - zumindest fällt mir spontan nichts ein.
Cannabis ist auch gesellschaftlich weitesgehend akzeptiert und es ist eine hohe Nachfrage da. Und da wo Nachfrage besteht, gibt es auch immer Angebote und wege wie die Nachfragenden an ihre Ware kommen. Hier auf GambleJoe gehts um Gambling aber grundsätzlich ist es ein guter Vergleich.
Dennoch sollten wir an dieser Stelle die Diskussion über Cannabis abbrechen. Über Cannabis kann man sich bei CannabisJoe oder im Off-Topic-Bereich in unserem Forum unterhalten
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Es sollte keine Zentralsperre oder sonstiges geben. Jemand der Spielsüchtig ist, versucht zu 99,9% andere Probleme damit zu kompensieren. Wenn der Spieler diese Probleme nicht aktiv behandelt, wird dieses niemals ein Ende finden. Dann spielt man eben Lotto, oder geht Wetten oder in Spielotheken oder oder oder.
Das Problem sind nicht die Casinos, sondern die Menschen die mit ihren Problemen nicht umgehen können.
Es sollten einfach nur mehr Menschen ehrlich zu sich selber sein und sich Fragen:" Warum habe ich wirklich mein Spielverhalten nicht im Griff"?
Wenn sie die Antwort gefunden haben, dann müssen sie daran arbeiten und nicht herumschreihen, dass es die Schuld der aktuellen Spieleverordnung ist.
Das Staat möchte hier eingreifen und einfach nur unser bestes absahnen.... nämlich das Geld. Das braucht sich keiner schön Reden. Beispiele haben wir in Deutschland zu hauf. Schimpft sich Spielbank. Keine Regulierung, keine Buchungspausen und keine limits. Selbstverstäääääändlich zum Schutz der Spieler?!?!?? Sag mal geht ´s noch??
Es wird sich in diesem Sytsem sicherlich nichts zum ( guten ) wenden. Wenn de Staat wirklich das Spielen in Onlinecasinos in Deutschland verbieten sollte, dann wird ordentlich auf eine der 481,12921 Milliarden anderen Glücksspielvarianten zurückgegriffen.
Man kann hier schon garkeine einheitliche und vorallem zufriedenstellende Lösung finden. Die einen schreien nach Datenschutz und die anderne möchten, dass alles offen gelegt wird, damit man zum Beispiel eine Zentrale Sperre für Onlinecasinos einrichten kann. Die einen möchten sich vor dem spielen verifizieren, die anderen am besten garnicht. Dann kommt da noch der Jugendschutz usw.
Die Jugend hälst du nicht mit Gesetzen vom Spielen ab, der Süchtige wird immer zocken wenn er Lust darauf hat ( Zentrale Sperre hin oder her ) Der Datenschutz wird immer mit füßen getreten egal wie sehr deine Daten geschützt werden und der Staat wird bei einer profitablen Geldanlage immer seine Finger mit im Spiel haben.
Ich hoffe das war verständlich genug für alle!
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