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Online Casinos allgemein: Anzeige wegen unerlaubten Glücksspiel ( 285 StGB) (Seite 100)

Thema erstellt am 23.01.2021 | Seite: 100 von 104 | Antworten: 1.038 | Ansichten: 256.167
Zockerbernd
Amateur
Wieso sagt ihr eigentlich nicht das ihr im Ausland gespielt habt, haben eure IP-Adressen eh nicht von den illegalen Casinos, schon ist das Thema beendet.
frapi07
Elite

Zockerbernd schrieb am 02.04.2025 um 13:54 Uhr: Wieso sagt ihr eigentlich nicht das ihr im Ausland gespielt habt, haben eure IP-Adressen eh nicht von den illegalen Casinos, schon ist das Thema beendet.

Bin kein Richter, aber ich würde dieses Argument nicht gut finden, da es um Auszahlungen aufs inländische Bankkonto geht.

Stationär wärs sicherlich kein Problem und das verstößt auch gegen keine Regeln (also wenn man z. B. nach Tschechien fährt, dort zockt und die Gewinne bar bekommt), aber online sieht es sicherlich anders aus.
Zockerbernd
Amateur
Spielt doch keine Rolle wo mein Konto ist,, kann auch in Afrika sein oder aufm Mond, was zählt ist, wo ich spiele bzw von wo.
frapi07
Elite
Zockerbernd schrieb am 02.04.2025 um 15:42 Uhr: Spielt doch keine Rolle wo mein Konto ist,, kann auch in Afrika sein oder aufm Mond, was zählt ist, wo ich spiele bzw von wo.


Na ja... wenn du dein Bankkonto in Deutschland hast, dann musst du dich an die deutsche Gesetze halten und einer von vielen Gesetzen besagt eben, dass Einnahmen durch illegales Glücksspiel verboten sind. Wenn du also ein Geldeingang vom Casino in Curacao bekommst, dann hast du gegen das Gesetz verstoßen. Du erhältst den Gewinn auf dein deutsches Bankkonto und nicht auf ein ausländisches Konto. Dein deutsches Bankkonto ist den deutschen Gesetzen gebunden.

In meinen Augen macht es also schon ein Unterschied, in welchem Land das Konto geführt wird, aber ich kann natürlich auch falsch liegen. Für mich macht das Sinn. Wäre auch nett zu lesen, wieso du denkst, dass das egal wäre.
MisterL
Experte
mann kann ja auch die fritzbox so einstellen dass man von überall ins netz kommt 

immer über den hausanschluss

vpn-tunnel heisst dat glaub ich
Zockerbernd
Amateur
Es spielt keine Rolle, ob das Geld Bar in dein Portemonnaie landet oder auf dein Konto überwiesen wird, es zählt nur, wo du dich zum Zeitpunkt des Spielens  aufhältst, alles andere ist rechtlich totaler Quatsch und hat kein Hand und Fuß, damit wird kein Gericht durchkommen. Die müssen beweisen das es nicht so ist fertig aus, und kein Casino wird auf Behörden Anfragen deine IP Logs rausgeben. Und wenn du ganz sicher sein willst, spielst du mit VPN und erfragst bei deinen Lieblingscasinos, ob es in Ordnung ist. Warum sollte es auch verboten sein, den Gewinn im Ausland vom Casino auf dein deutsches Konto überweisen zu lassen? Sag mir bitte, wo das gesetzlich steht lol.

Zockerbernd
Amateur
Angenommen du spielst vor Ort im Auslands Casino in Macau oder sonstwo gewinnst als Highroller ne beachtliche Summe und die sagen ja können wir nur überweisen dann sagst du achso ja dann könnt ihr es behalten geht leider nicht, ich geh jetzt nachhause viel Spaß mit mein Gewinn xDD Merkst selber was fürn Quatsch das ist oder?
frapi07
Elite
Zockerbernd schrieb am 03.04.2025 um 06:04 Uhr: Es spielt keine Rolle, ob das Geld Bar in dein Portemonnaie landet oder auf dein Konto überwiesen wird, es zählt nur, wo du dich zum Zeitpunkt des Spielens  aufhältst, alles andere ist rechtlich totaler Quatsch und hat kein Hand und Fuß, damit wird kein Gericht durchkommen. Die müssen beweisen das es nicht so ist fertig aus, und kein Casino wird auf Behörden Anfragen deine IP Logs rausgeben. Und wenn du ganz sicher sein willst, spielst du mit VPN und erfragst bei deinen Lieblingscasinos, ob es in Ordnung ist. Warum sollte es auch verboten sein, den Gewinn im Ausland vom Casino auf dein deutsches Konto überweisen zu lassen? Sag mir bitte, wo das gesetzlich steht lol.


Nach deiner Logik spielt es also keine Rolle, ob man das Geld bar bekommt. Also ist es strafbar, wenn ich jetzt in Holland gehe und dort in ein Casino spiele und das Gewinn bar mit nach Deutschland einführe? Noch nie gelesen, dass es strafbar wäre und das machen generell viele. Egal ob Holland, Tschechien oder mal nach Las Vegas. Sag du mir bitte, wo das gesetzlich so steht

Der Aufenthaltsort spielt eine Rolle, da hast du Recht, aber nicht nur. Auch deshalb ist es nicht strafbar, wenn ich in Holland spiele und dort mein Gewinn bar bekomme und diesen nach DE einführe.

Wieso es verboten sein soll, den Gewinn im Ausland vom Casino auf dein deutsches Konto überweisen zu lassen? Habe ich dir schon beantwortet, weil das Konto von einer deutschen Bank ist. Du hast deutsche Rechte, aber auch Pflichten, an die du dich dann halten musst. Du unterzeichnest bei Kontoeröffnung ja ein Vertrag. Z. b. gilt für dein Konto auch das Geldwäschegesetz. Daran musst du dich ja halten, oder nicht? Leider ist es nach § 285 StGB verboten an illegales Glücksspiel teilzunehmen - und noch einmal: für dein Konto gelten deutsche Gesetze, also ist es illegal, da das Casino nicht in der Whitelist steht.



Man kann übrigens anders beweisen, dass du dich zum Zeitpunkt in DE aufgehalten hast. Du besitzt sicherlich ein Handy. Du hast auch sicherlich eine SIM-Karte. Schon kann man das dir nachweisen. Gilt auch nicht für Handy. Hast du ne Arbeit und hast zufällig kein Urlaub? Hier bitteschön, ein anderer Nachweis, dass du dich in DE aufgehalten hast. Kartenzahlungen getätigt? Kontoauszüge zeigen, dass du zum Zeitpunkt in Deutschland getankt hast und einkaufen warst. Mal ganz ehrlich, denkst du man kann die so easy verarschen?


Zockerbernd schrieb am 03.04.2025 um 06:20 Uhr: Angenommen du spielst vor Ort im Auslands Casino in Macau oder sonstwo gewinnst als Highroller ne beachtliche Summe und die sagen ja können wir nur überweisen dann sagst du achso ja dann könnt ihr es behalten geht leider nicht, ich geh jetzt nachhause viel Spaß mit mein Gewinn xDD Merkst selber was fürn Quatsch das ist oder?

Du hast ein Beispiel hergenommen, dass nicht so richtig passt. Hier wird vor Ort gespielt. Das ist was anderes als Online. Guck, ich bin ja Italiener (ita. Ausweis). In Italien gelten andere Glücksspielgesetze und auch andere Limits, weshalb es z. B. illegal wäre von Deutschland aus dort zu spielen.

Wenn ich jetzt in Italien bin (Urlaub), mich dort in legalen Online-Casinos einschreibe, ein ita. Bankkonto eröffne und das dort alles abwickle, dann habe ich keine Probleme. Wäre wie mit den stationären Casino gleichzusetzen. Wenn ich aber dort in Urlaub bin, mich dort in ein legales Online-Casino einschreibe und mein Gewinn in ein deutsches Bankkonto auszahlen lasse, dann mache ich mich meiner Meinung nach strafbar, weil diese Casinos nicht in der Whitelist entstehe und das Konto in Deutschland ist.

Edit: unsinnigen Amazon Link im Zitat entfernt
Stromberg
Legende
Die Anzeigen haben sich gehäuft, ebenso die (Gerichts-) Verfahren und damit die anwaltlichen Vertretungen.
Ich würde es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ausschließen, dass noch keine der Anwaltskanzleien auf die Idee gekommen wäre, zu behaupten der Klient wäre zum Zeitpunkt des Spiels nicht in DE gewesen. Und wenn die Verteidigung auf diese Weise schon mal probiert wurde, war es wohl nicht erfolgreich, sonst würden ja alle Anwälte so argumentieren und niemand würde je bestraft...

Ist in meine Augen somit auszuschließen, dass dies zumindest im Großteil der Fälle funktionieren würde... 


frapi07
Elite
Stromberg schrieb am 03.04.2025 um 09:19 Uhr: Die Anzeigen haben sich gehäuft, ebenso die (Gerichts-) Verfahren und damit die anwaltlichen Vertretungen.
Ich würde es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ausschließen, dass noch keine der Anwaltskanzleien auf die Idee gekommen wäre, zu behaupten der Klient wäre zum Zeitpunkt des Spiels nicht in DE gewesen. Und wenn die Verteidigung auf diese Weise schon mal probiert wurde, war es wohl nicht erfolgreich, sonst würden ja alle Anwälte so argumentieren und niemand würde je bestraft...

Ist in meine Augen somit auszuschließen, dass dies zumindest im Großteil der Fälle funktionieren würde... 



Man kann es ja eh nachverfolgen. Man müsste wirklich undercover sein, damit das nicht beweisbar wäre. Selbst wenn man auf Kartenzahlung, Handy usw. verzichtet - es gibt Sachen, die man nicht abdecken kann. Arbeit z. B.

Also, außer du bist ein arbeitsloser (man müsste aber Urlaube eh an das JC melden lol), der kein Handy hat, der zum Zeitpunkt auch keine Kartenzahlung getätigt hat. Man müsste es ja auch sonst belegen können, z. B. Flug oder Zugticket. Selbst wenn man mit den Auto fährt - Hotelreservierung etc. Alles, wo der Name halt steht.

Aktuelle Themen09.04.2025 um 18:22 Uhr

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