Online Casinos allgemein: Alles wirklich nur Zufall? (Seite 4)
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Alles wirklich nur Zufall?
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immer mehr Geld zu generieren, weil sie den Hals nicht voll bekommen.
Da macht bescheissen eigentlich auch keinen Sinn, weil die Gefahr, irgendwann entdeckt zu werden,
relativ hoch ist. Sie verdienen auch so genug, und trotzdem wird beschissen.
Ich hoffe, daß diese Erklärung jetzt reicht.
Logisches Denken und Mangement 1. Lehrjahr!
Es ist technisch möglich, die Quoten wie auch die Einstellungen, wer wann wieviel gewinnt,
einzustellen bzw. zu beeinflussen.
Ich habe es hier schonmal gesagt: wenn selbst die deutsche Bank gehackt wird, daß
Pentagon, die Bundesregierung, dann wäre es wohl nicht ganz so schwer für geübte
IT-Techniker der Casinos, etwas regulierend einzugreifen.
Wer prüft das denn? Malta? Die MGA?
Schonmal einen Ausdruck vom Server in der Hand gehalten?
Hast Du soviel IT-Ahnung, daß Du hier Thesen aufstellen kannst, alles wäre bombensicher?
Kann nicht auch der Hersteller bei grösseren Zahlungen etwas an der Auszahlungsschraube drehen?
Wer soll das merken und mitbekommen.?
Gibt ja genug die immer sagen, ist alles Glück und Zufall.
Man muss sich also als Casinos nicht mal erklären. Wie praktisch.
Nochmal, daß Casinos auf lange Sicht gewinnen, weiss ich selbst. Sie gewinnen aber mit bescheissen
das Vielfache. Und da der Mensch naturgemäss den Hals nicht voll bekommt, wird auch
da beschissen.
Ich bin mir sicher, daß der Großteil der Technik dahingehend manipuliert ist bzw mit teils
minderwertigen Materialien bestückt ist, daß sie nach 2, 3 Jahren defekt sind.
Manche haben auch Glück und es hält noch länger.
Diese Thesen sind aber bewiesen. Und ja ich glaube, daß da fast alle mitmachen.
Hohe Treffer kommen in überwiegender Anzahl bei kleineren Einsätzen.
Das lässt sich anhand von den Gewinnervideos und Bildern ganz einfach belegen.
Auch da gibt es mit Sicherheit eine "Schutzeinrichtung", welche die Gewinne bei hohen Einsätzen
im Rahmen hält. Und klar gibt es gelegentlich Ausreißer, aber absolut minimal.
Es ist mir aber auch völlig egal, um das Thema zu beenden. Ich habe mit dem zocken seit einem
Jahr aufgehört. Verzock Du Dein Geld, es ist mir wurst.
Glaube an die jungfräuliche Maria namens Onlinecasino auch das ist mir egal.
In diesem Sinne.....
Alles wirklich nur Zufall?
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Ich glaube nicht, dass Online Casinos einzelne Leute betrügen, weil denen die Nase nicht gefällt.
Bin mir aber erstens sicher, dass die generell irgendwas einstellen können: heute wird größer aber weniger ausgezahlt, heute werden nur kleinere Gewinne, dafür häufiger ausgezahlt.
Und das zweite, dass die Maschinen mit Bonus anders konfiguriert sind.
Sonst wäre der spielablauf vielleicht in zwei identisch, vielleicht in drei, aber in zehn, fünfzehn, zwanzig?
Gewinne sind immer möglich, aber während sie bei Einzahlungen ohne Bonus extrem schwierig sind, kommen die mit Bonus deutlich häufiger. Hat ja den zusätzlichen Effekt dass dadurch der RTP-wert verbessert wird. Also statistisch stehen Casinos, slots, Spieler besse da.
Sind alles nur Theorien von mir, meine Eindrücke, aber dass so viele die gleichen Erfahrungen mit Bonussen gemacht haben, bekräftigt doch die Annahme, dass es zwar legal zu gehen kann, aber ich doch nicht so falsch liege und ein gschmäckle bleit
Alles wirklich nur Zufall?
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so siehts aus. mir juckts in den fingern einen screenshot zu posten aber leider darf ich das nicht...
aber deine aussage stimmt 100%ig.
Alles wirklich nur Zufall?
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A) du fühlst dich betrogen dann Spiel nicht dort wo du meinst betrogen zu werden
B) das Casino bescheisst? Dann Spiel nicht dort wo du meinst beschissen zu werden
Ist doch eigentlich ganz einfach
Alles wirklich nur Zufall?
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Nein, es geht auch nicht um die Nase, daß wird eine Art Zufallsgenerator sein.
Technisch überhaupt kein Problem.
@dome
deswegen habe ich vor einem Jahr komplett aufgehört.
Ich denke nicht, daß sich das nur auf einzelne Casinos beschränkt.
Es geht mir ja nur darum, daß es immer Leute gibt, die behaupten, in OC
wird alles kontrolliert und nicht beschissen. woher haben die diese Informationen??
Das finde ich persönlich einfach blauäugig.
Gerade im Internet bzw in der IT-Branche ist alles möglich. Und das sogar ohne
großen Aufwand. Kein Mensch hat Einblick in die Server.
Und selbst wenn, weiss niemand, ob es noch die Originalen sind bzw unbearbeitet.
Und es wird eine Menge Geld gemacht.
Das OC eigentlich ziemlich asozial sind, erlebt man täglich an den Bonusregeln und AGB`s.
Das ist ja schon legaler Betrug.
Wieviel Geld macht sich dann erst mit richtigem Betrug?
Und wie sollte das rauskommen? Die Server stehen irgendwo im Nirgendwo.
Die Casnos weisen jede Schuld von sich und verweisen auf die Server.
Werden sie von der MGA mal ausnahmsweise zur Zahlung verdonnert, zahlen
sie eben, und das Treiben geht munter weiter.
Und hier sagt fast jeder, daß alles mit der Quote und mit Glück zu tun hat.
Es ist doch das perfekte System. Sie müssen sich nicht mal rechtfertigen.
Wenn Spieler reihenweise hunderte von Euros verlieren,
ist das eben Pech. Umso mehr werden Jackpotgewinner und hohe Gewinne aufgebauscht.
Ziemlich mager für zig Millionen Spieler auf der ganzen Welt.
Ich werde immer gefragt, warum OC betrügen sollten? Die Antwort ist total simpel,
um noch mehr zu kassieren. Aus demselben Grund, warum in anderen Bereichen
auch betrogen wird, es geht immer ums Geld. Und alle wollen immer mehr!
@Begbie
Das glaube ich Dir gerne
Alles wirklich nur Zufall?
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Deswegen lese ich mir ja immer die Bonusbedingungen durch, seitdem ich das mit VIKS gelesen hab. Wie gut, dass ich da vorher nie eingezahlt hab.
Ansonsten spiel ich eigentlich recht gern mit Bonus. Weil einfach mein persönlicher Eindruck dazu ist, dass besser ausgezahlt wird. Und seit einiger Zeit auch nicht mehr den vollen Bonus. Wenn es mal "schnell" gehen soll, ich mir denke, BoD 20 Spins mit 1 EUR und ich hab zufällig nen 100% Bonus, dann nehm ich den in Anspruch. Somit verliere ich praktisch nur 1 EUR, kann aber mit 2 EUR gewinnen. Und es kam da echt vermehrt zu den Freispielen, bei denen auch oft richtig gezahlt wurde. Da ich dann immernoch recht weit weg bin, die Umsatzbedingungen zu erfüllen, kann ich mutig sein, häufig gehts dann wirklich noch richtig gut. Nur irgendwann halt nicht mehr, dann is in allen Slots ein cut...
Hatte ich jetzt erst wieder bei Sportingbet, aber die haben nicht diese extremen Umsatzbedingungen. Da wars dann Höchststand mal 850 EUR, ging dann runter bis 650. Nachdem alles freigespielt war, bin ich immer zwischen 600 und 700 rumgedümpelt. War relativ konstant. Aber was auch wieder so ein kleiner Zufall ist, es kam bei 6 Slots, zwischen denen ich gewechselt hab, immer mal wieder ein Freispiel oder ein 10 EUR Gewinn rein geschossen. Das ging ungefähr 3 Stunden so. Irgendwann wars mir zu blöd, also Kasse -> Auszahlen -> 600 EUR -> Rest waren noch 90 drauf.
Nichts anderes gemacht als vorher, BoD mit 20-30 Cent weitergespielt, Shields mit 25 Cent, Pink Elephant mit 10 Cent, Bonanza mit 20 Cent, Jack and the Beanstalk mit 20 Cent, DoA mit 27 Cent... Ich hab rein gar nichts an meinem Spielverhalten geändert, aber es kam überhaupt nix mehr. Nirgends mehr ein Freispiel, kein Gewinn mehr über 2 EUR... Ist natürlich alles nur Einbildung, aber nachdem ich mir was auszahlen lasse, ändert sich auch was an der Gewinnausschüttung. Da ist es egal ob ich weiter spiel oder drei Tage Pause mach. Es heißt nicht, dass ich nicht auch schon mal im Anschluss noch weitere Auszahlungen machen konnte, aber zu 90% läuft nichts mehr zusammen. Klar bin ich da selbst der Idiot, warum spiel ich da weiter, wenn man weiß, dass es wohl wieder aufs Gleiche rausläuft. Aber das kennt ja wohl hier fast jeder, die Aussicht auf noch höhere Gewinne treibt einen an.
Das soll nicht unbedingt als Vorwurf an alle Online Casinos gehen, das wird ein generelles Problem über einen Zentralserver sein, der so Sachen halt erkennt. Und ich glaube auch, dass einzelne Casinos das gar nicht beeinflussen können. Das was ein Casino wohl ausmacht sind faire Bonusbedingungen, schnelle Auszahlungen und guten Support. Für alles andere ist wohl eine "höhere Macht" zuständig.
Alles wirklich nur Zufall?
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Ich führe über alle Aktivitäten Statisktik. Was bei mir äußerst auffällig ist, ist das ich bei FAST ALLEN spielen meine höchsten Gewinne gleich bei den ersten Versuchen erzielen konnte, selbstverständlich mit Bonusgeld und als Neukunde!! Aber das ist vllt auch wieder alles nur Zufall zumindest hat es bei mir gestern mal wieder hervorragend geklappt. Wenn eure Standartspiele nach dem üblichen "neukunden-rtp-rig" nichts mehr machen wollen, versucht es mal mit irgendwelchen Spielen die ihr noch nie angerührt habt. Es macht (mMn viel zu häufig um Zufall sein zu können) den Eindruck, als ob sich die Anbieter mit ganz ganz tollen Gewinne um die Neukunden streiten.
Zu der Frage warum jemad spielt, wenn er meint, beschissen zu werden:
Die Leute spielen, weil sie es gerne tun oder einfach süchtig sind. Erst beim spielen stellen sie gewisse Auffälligkeiten fest, welche sie dann in Foren äußern um einen Erfahrungsaustausch anzuregen und zu schauen, ob andere die gleichen sonderbaren Erfahrungen gemacht haben. Erst beim Treffen auf Gleichgesinnte manifestiert sich der Eindruck des "beschissen werdens".
Es sind also nur Phasen, die jemand durchläuft. Und diejenigen, die den Diskurs hier anregen befinden sich eben gerade in der Phase des Hinterfragens. Es wird aber munter weiter gespielt, weil die Leute die der Mienung sind, betrogen zu werden, sich furchtbar gerne vom Gegenteil überzeugen lassen werden. Insgeheim hoffen sie ja auch, dass es nur Zufall ist!!!!
Ich kann jedem nur raten, seine Überzeugungen (egal,welche es sind) weiter zu verfolgen und sich nciht beirren zu lassen.
P.S.: Die Überzeugung des Einzelnen, dass alles nur Betrug ist, ist im Endeffekt die stärkste existente Waffe gegen die Spielsucht!!!! Deshalb werde ich niemandem diese Gedanken ausreden. Aber das nur so nebenbei....
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Du, da geb ich Dir vollkommen Recht. )) Irgendwie ist Bonanza die ganze Zeit an mir vorbei gegangen. Wie geschrieben, gestern bei Sporting Bet angemeldet (die sind übrigens mega fix, nach ner halben Stunde konnte man nicht mehr stornieren, nach einer Stunde wars Geld per PayPal da) und drauf los gespielt. Auf Bonanza bin ich ja auch nur gekommen, weil es hier im Forum auch mal thematisiert wurde und dass oftmals keine Freispiele kommen.
Ich erste Session, gute Gewinne (die Diamanten komplett), aber keine Freispiele. Ausgeloggt, eingeloggt, 20 Cent, 25 Spins, Freispiele... Guter Gewinn... Ausgeloggt, eingeloggt, 40 Cent, 25 Spins, Freispiele. Knapp über 100 EUR gewonnen. Jetzt kennt mich der Slot wohl zu gut, hat seitdem eigentlich nix mehr zahlen wollen. Aber für den Anfang ist Dein Hinweis sicher nicht der falscheste Weg.
Alles wirklich nur Zufall?
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bei mir war es gestern Wolfgold und Wild Spell von Pragmatic Play.
Habe diesen Anbieter zum ersten Mal gespielt und ZACK..... es hagelt Bonusse aller Art mit wenigstens ordentlichen Gewinnen.
Hatte bei Wolfgold im Freispiel den ganzen Wolf in der Mitte und zwei kleine Wölfe auf der ersten Walze (rund 160x für das einzelbild, 200x Gewinn im gesamten Freispiel). Ca. 10-15 Spins später gibt der noch den anderen Bonus wo man die Jackpots gewinnen kann mit ca 100x Gewinn! Frage an alle die das Spiel regelmäßig spielen: Wie häufig kommt sowas vor??
Ich könnte wetten, dass ich so etwas auf dem Slot nie wieder bekomme....
Natürlich funktioniert das nicht immer, aber ich kann jedem nur mal den Tipp geben das zu versuchen, wenn es auf den Liebklingsspielen mal wieder nicht läuft.
Alles wirklich nur Zufall?
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Punraz
Wisst ihr was das größte Problem ist? Der Mensch neigt dazu Muster in Sachen zu sehen, die es gar nicht gibt.
Jeder von euch kennt das wahrscheinlich, der Automat saugt einen von 20€ runter bis auf 5€ (gibt echt bescheiden) und dann gibt es Freispiele. Oft denkt man dann direkt (ach die geben eh nicht, der Automat läuft nicht) und oft (aber nicht immer!) ist es dann auch so. Das liegt dann aber nicht daran, dass der Automat bis dahin auch nicht gegeben hat, sondern dass die Wahrscheinlichkeit, dass der Automat nicht so gut bezahlte Freispiele gibt, höher liegt, als dass er gut bezahlte Freispiele gibt.
Und hiermit kommen wir wieder zum Thema Mustererkennung zurück. Der Mensch lernt aus Fehlern und versucht deshalb zu reproduzieren woher diese Fehler kommen. Das Verlieren von Geld ist mit negativen Emotionen verbunden und bedeutet also im Endeffekt ein Fehler.
Das Gehirn versucht ein Muster zu erkennen, um die Fehler in Zukunft zu verhindern. Nun speichert sich das Gehirn eben dieses Verhalten vom Automaten ab und man neigt dazu den Slot zu wechseln, wenn er für längere Zeit nicht "gibt".
Andererseits habe ich erst gestern wieder eine andere Erfahrung gemacht. Ich war bis 1,60€ runter und habe weitergedreht auf 60 Cent, plötzlich 300x Freispiele. Nichts gegeben, wirklich abgesehen von paar Cent über 20 Euro hinweg und dann innerhalb von paar Minuten den Deposit um das 6x angehoben.
Jeder Spin für sich hat die gleiche Wahrscheinlichkeit einen hohen Gewinn zu erzielen. Ich versuche immer rational ans Spielen heranzugehen, auch wenn es mir selbst sehr schwer fällt. Ich spiele seit ca. 5 Jahren in Online Casinos und kann eure Gedankengänge nachvollziehen, aber diese sind definitiv nicht belegbar! Genauso unsinnig ist die Aussage, dass bei Anmeldung oder bei Nutzen eines Bonus er anfangs besser gibt. Ganz im Gegenteil mein größten Gewinn konnte ich innerhalb von 3 Tagen im gleichen Casino fahren. Von 50€ Deposit auf insgesamt 22.000€ hochgearbeitet. Über mehrere Tage und viele viele Spielstunden hinweg.
Das Gehirn merkt sich aber negative Emotionen eher als positive, um eben genau diese wieder zu verhindern! Deshalb bleiben einen auch eher die negativen Erfahrungen beim Spielen im Kopf als die positiven.
Ich glaube hier weniger an Manipulation, Verschwörungstheorien oder ähnliches. Sondern nur an die Schutzmechanismen und Denkweisen unseres äußerst komplexen Gehirns.
http://www.3sat.de/page/?source=/scobel/181860/index.html
https://www.wiwo.de/erfolg/beruf/positive-psychologie-wie-negative-gefuehle-das-gehirn-vernebeln/9870006.html