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Wunderwins: 5900 € storniert aufgrund AGB-Verletzung

Thema erstellt am 10.12.2023 | Seite: 1 von 2 | Antworten: 26 | Ansichten: 1.882
mikejonesmaen
Einsteiger
Hallo, 

ich war Anfang Dezember einem Hotel (aber schon in Deutschland), aber entsprechend nicht zuhause. Im Hotel selbst hatte ich Zugang zum WLAN. Von dort aus habe ich bei Wunderwins einbezahlt und am Ende stand die Uhr bei 5900 €.

Jetzt nach über einer Woche wurde die Auszahlung abgelehnt, Begründung:

Hallo,
wir schreiben Ihnen bezüglich Ihres Auszahlungsantrags in Höhe von 5.900,00 €. Leider mussten wir Ihre Auszahlung aufgrund eines Verstoßes gegen unsere Allgemeinen Geschäftsbedingungen ablehnen, da Sie mit versteckten IP-Adressen oder unter Verwendung eines VPNs gespielt haben.


Daher wurde Ihr Auszahlungsantrag abgelehnt und die erzielten Gewinne wurden storniert. Ihre ursprüngliche Einzahlung wurde auf Ihr Guthaben zurücküberwiesen. Sie können gerne einen neuen Auszahlungsantrag stellen.


Fakt ist, ich habe keinen VPN verwendet, auch keine versteckte IP. Es war lediglich das Hotel-WLAN, mit dem ich gespielt habe. Ich habe auch einige Beweise, die belegen, dass ich dort vor Ort war (Buchungsbestätigung, Zahlungsbelege, etc.)

Ist die Ablehnung der Gewinne gerechtfertigt? Mir ist bisher klar gewesen, dass VPN u. U. Probleme machen können, nicht aber, wenn man in einem Hotel, noch dazu in Deutschland, ist... 
gamble1
Ikone
Naja VPN ist VPN wenn das Hotel auf ihrem Netzwerk ein VPN Aktiv hat ist es leider rechtens 

Da kannst dann nur auf Kulanz hoffen weil du ja nicht direkt damit zutun hattest aber bei 5900 € sehe ich da schwarz wenn du kein super Kunde bist 
frapi07
Elite
Der Ort ist hier irrelevant. Relevant ist, ob du tatsächlich mit VPN oder versteckter IP gespielt hast. In den AGBs steht ja nirgends, dass man nur Zuhause spielen darf. Wenn ja, dann ist es echt bedauerlich. Da hättest du dich vorher beim Hotel informieren müssen, ob im W-LAN die IP versteckt ist. An VPN glaube ich eher weniger, da VPN im W-LAN sehr langsam sein kann. Man nutzt es meistens mit dem Ethernet-Kabel.
mikejonesmaen
Einsteiger
Danke für die Antworten. Ich habe jetzt erst einmal die Screenshots von denen angefordert, da sie nicht, wie angekündigt, in der Mail dabei waren. Danach weiß ich, was genau das Problem ist. 
frapi07
Elite

mikejonesmaen schrieb am 10.12.2023 um 19:19 Uhr: Danke für die Antworten. Ich habe jetzt erst einmal die Screenshots von denen angefordert, da sie nicht, wie angekündigt, in der Mail dabei waren. Danach weiß ich, was genau das Problem ist. 

Ich würde den genauen Grund erfragen. Die können sicherlich den Verstoß explizit nennen.
mikejonesmaen
Einsteiger
Danke, habe mal explizit nachgefragt. Blöde Frags: Ist Wunderwins hier noch ein Partner Casino und hat jemand vom GJ-Team Kontakt zu denen? 
frapi07
Elite
mikejonesmaen schrieb am 10.12.2023 um 19:29 Uhr: Danke, habe mal explizit nachgefragt. Blöde Frags: Ist Wunderwins hier noch ein Partner Casino und hat jemand vom GJ-Team Kontakt zu denen? 

Keine Ahnung, habe aber mal geschaut und das hier gefunden:



Akzeptiert keine
 Spieler aus Deutschland


Zudem habe ich einen ähnlichen Fall gefunden. Ein deutscher Spieler hat im September diesen Jahres 100€ eingezahlt und 6000€ gewonnen. Nach Verifizierung haben sie das mit den VPN vorgeworfen und auf die Beschwerde nicht reagiert.

Sieht also nicht gut aus. 
mikejonesmaen
Einsteiger
Ersteres mit deutschen Spielern dürfte falsch sein, AGB sagt:

2.8. Die Nutzung des Online-Casinos ist in Ländern untersagt, in denen Sie Einwohner eines der folgenden Länder sind:

Afghanistan, Barbados, Burkina Faso, Kaimaninseln, Demokratische Volksrepublik Korea (DVRK), Demokratische Republik Kongo, Haiti, Iran, Jamaika, Jordanien, Mali, Malta, Mosambik, Myanmar, Nigeria, Ontario, Panama, Philippinen, Russland, Senegal, Südsudan, Syrien, Tansania, Trinidad und Tobago, Uganda, Vereinigte Arabische Emirate, USA, Vanuatu, Jemen oder in einer anderen Gerichtsbarkeit, in der Ihre Teilnahme im Widerspruch zu geltendem Recht oder anderen Regeln stehen würde.

Letzteres ist natürlich ärgerlich, aber jetzt warte ich mal, ob ich eine Antwort seitens des Casinos erhalte. 
Falke
Experte
Klingt für mich nach ner Abzock-Masche, um nicht auszuzahlen. Hättest du 5.000 verloren und würdest 200 auszahlen wollen, dann würden die dir bestimmt auch nicht den Gewinn streichen, weil du im Hotel warst. 

Leider haben die eine Indianer-Lizenz, bei der du rechtlich eigentlich gar nichts machen kannst. Selbst Kanada verurteilt deren Lizenz, kann aber nicht wirklich was dagegen machen. 

Von daher sehr schwierig. Das einzige was dir helfen könnte, sind Plattformen bei denen das Casino gelistet ist und es durch den öffentlichen Image-Schaden eventuell zu einer guten Lösung kommt. Wäre natürlich Top, wenn Gamblejoe da einen direkten Draht zu denen hätte. 
frapi07
Elite
mikejonesmaen schrieb am 10.12.2023 um 20:11 Uhr: Ersteres mit deutschen Spielern dürfte falsch sein, AGB sagt:

2.8. Die Nutzung des Online-Casinos ist in Ländern untersagt, in denen Sie Einwohner eines der folgenden Länder sind:

Afghanistan, Barbados, Burkina Faso, Kaimaninseln, Demokratische Volksrepublik Korea (DVRK), Demokratische Republik Kongo, Haiti, Iran, Jamaika, Jordanien, Mali, Malta, Mosambik, Myanmar, Nigeria, Ontario, Panama, Philippinen, Russland, Senegal, Südsudan, Syrien, Tansania, Trinidad und Tobago, Uganda, Vereinigte Arabische Emirate, USA, Vanuatu, Jemen oder in einer anderen Gerichtsbarkeit, in der Ihre Teilnahme im Widerspruch zu geltendem Recht oder anderen Regeln stehen würde.

Letzteres ist natürlich ärgerlich, aber jetzt warte ich mal, ob ich eine Antwort seitens des Casinos erhalte. 

Das steht leider auf der Seite, wo ich den Fall gefunden habe. Das ist eine Seite, die Falke beschrieben hat. Dort werden Casinos öffentlich gelistet und Beschwerden/ Problemen gezeigt. Leider kann ich den Namen nicht posten, aber wenn du Wunderwins googelst, dann wirst du schnell fündig.


Edit: vielleicht ist Deutschland dabei. Lies mal den letzten Teil: "...oder in einer anderen Gerichtsbarkeit, in der Ihre Teilnahme im Widerspruch zu geltendem Recht oder anderen Regeln stehen würde." 
MisterL
Experte
also brauch man als deutscher bei kanawakee lizenzsierten casinos erst gar nicht anfangen zu zocken?

stake7  CashiMashi usw
mikejonesmaen
Einsteiger
Laut AGB hast du anscheinend recht, man darf da nicht spielen...Fakt ist aber, dass sie (die Casino Gruppe, u. a. stake7, CashiMashi, etc.) bei mir bis dato immer problemlos ausgezahlt haben. Das scheint nicht das Problem zu sein, die schreiben ja auch, es liegt am VPN/IP. 
frapi07
Elite
MisterL schrieb am 10.12.2023 um 21:30 Uhr: also brauch man als deutscher bei kanawakee lizenzsierten casinos erst gar nicht anfangen zu zocken?

stake7  CashiMashi usw

Theoretisch auch bei alle anderen Casinos, die nicht über eine deutschen Lizenz verfügen. Sonst würde die Vergabe der Lizenz ja sinnfrei sein, wenn Casinos mit einer anderen Lizenz trotzdem bespielbar wären.


@mikejonesman ja, aber das Problem ist leider, dass deine Möglichkeiten zur Beschwerde (und möglicher Auszahlung) sehr beschränkt sind. Wenn die der Meinung sind, dass du gegen ihre AGBs verstoßen hast (Nutzung eines VPN-Tunnels o.ä) und sie dich deshalb nicht auszahlen wollen, dann kannst du echt sehr wenig machen. Wenn andere Casinos auszahlen, dann ist es gut, aber du wirst in die Röhre gucken, sobald eben ein Problem auftritt und die nicht auszahlen wollen.
Starter


Starter
Anonym
Also wenn ich mir daß hier so durchgelese dann habe ich ja noch Glück gehabt. 

Ich hatte vor einiger Zeit im Krankenhaus über ihr WLAN in stake7 gespielt und 1600€ gewonnen wurden auch ausgezahlt. 

Oder verstehe ich was falsch??
Oder geht es auch um die VPN
Den hier wird auch viel gepostet wo freispiele nur mit VPN funktionieren...
Dann braucht man das ja gar nicht mehr zu machen oder?
Falke
Experte
HerrLauer schrieb am 10.12.2023 um 22:33 Uhr: Also wenn ich mir daß hier so durchgelese dann habe ich ja noch Glück gehabt. 

Ich hatte vor einiger Zeit im Krankenhaus über ihr WLAN in stake7 gespielt und 1600€ gewonnen wurden auch ausgezahlt. 

Oder verstehe ich was falsch??
Oder geht es auch um die VPN
Den hier wird auch viel gepostet wo freispiele nur mit VPN funktionieren...
Dann braucht man das ja gar nicht mehr zu machen oder?

Das VPN Ding ist komplett unnötig und damit halten sich die Casinos einfach mal wieder eine Option offen die Spieler um ihr Geld zu betrügen. 


Es gibt so viele Casinos bei denen man mit VPN spielen kann und es sogar auf der Website beworben wird. Ja, manche bieten sogar direkt einen VPN Zugang an. 

Kann mir keiner erzählen, warum das dann bei manchen Casino plötzlich so schlimm sein sollte. Casinos die kein VPN erlauben sollten grundsätzlich gemieden werden, einfach aus dem Grund, weil es zu oft dafür missbraucht wird, um Spieler nicht auszahlen zu müssen. 

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